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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Como envejece un velero???

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  • Como envejece un velero???

    Tabernero; barra libre que hay que soltar las lenguas (y los dedos)

    Estoy planteándome cambiar mi Bv 31 del 2008 por un barco con un camarote mayor (mayor eslora) pero para llegar en precio tiene que ser mas viejo (a partir de 10 años). Mis dudas vienen aquí:
    ¿Cómo envejece un velero?
    ¿Qué daños/desgaste estructural tiene?
    ¿Qué gastos extra debo prever?
    ¿Cómo envejece la jarcia?
    ¿Cómo envejece el motor? (¿Qué vida real tiene antes de ser fuente continua de averías?)
    ¿Qué pasará después de 10 años? (Cuando ya tenga 20-25 años…)
    ¿Cuánto valor habrá perdido? (¿Pierden más valor al principio o a partir de una cierta edad?)
    En definitiva… ¿Hago una tontería vendiendo un barco pequeño del 2008 para comprar uno mediano de 1998????????

    Va cofrades, tomaos esas copas y largar vuestros dedos


    “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
    Lao Tzu

  • #2
    Re: Como envejece un velero???

    Al cabo de 25 años poco original te va a quedar, asi que si un barco consta de 2000 piececitas durante esos 25 años tendras un goteo costante de sustituciones y averias,

    Todos estamos igual, de nuevo tienes unos 5 años de tregua y ya empieza el goteo.....

    Velmar tengo un amigo que cuenta su vida en veranos, ¿Cuantos veranos te quedan.?
    ¿vale la pena?
    Editado por última vez por julianilloextrem; 29/08/2011, 20:09:55.
    repara tu nevera: www.frioextrem.com

    Comentario


    • #3
      Re: Como envejece un velero???

      Velmar ...

      En este mundo nautico son incompatibles las elucubraciones económicas, las inversiones, los ratios y los excel con las ilusiones los cambios de eslora o los camarotes más grandes.

      O cuadras los números o cuadras las ilusiones ... ambos ... difícil.

      Si quieres saber de barcos viejos, date una vuelta por tu alrededor, y te informaremos, si quieres saber de ilusiones, mira a tu interior ... y como hacemos todos !!! A la piscina de cabeza ...

      Suerte !!!

      Comentario


      • #4
        Re: Como envejece un velero???

        Pues te daré mi opiñion personal : un velero mantenido dura facimente 40 años , ahora bien , no se si los actuales duraran tanto ... Tienen los cascos tan finos , de los " hierros " ni hablo ..en cuestión de motor , los problemas son pocos : se usan pocos en un velero y es frecuente un barco de 30 años con un motor de 2000 h de funcionamiento .
        El acastillaje no es que se fastidia , se vuelve obsoleto
        La electrónica , por mucho que nos dice la Dgmm que caduca , no sale Ardiendo . Solo que no tiene las pijadas ( que no gasta nadi ) de un equipo nuevo , el radar no esta en color ect .
        Yo no veo ningún problema en el cambio .

        Comentario


        • #5
          Re: Como envejece un velero???

          Originalmente publicado por Velmar Ver Mensaje
          En definitiva… ¿Hago una tontería vendiendo un barco pequeño del 2008 para comprar uno mediano de 1998????????
          Yo difiero (como de costumbre ) con Vertijean y creo que es mejor un barco casi nuevo del 2008 que uno más grande del 98.
          Siempre tuve un barco "vetusto" y cuando tuve oportunidad de tener uno nuevo, fue una experiencia inigualable: sin "sorpresas", sabiendo en todo momento en qué estado está cada elemento.
          En cuanto al envejecimiento de un barco, creo que es imposible de determinar, depende totalmente de los cuidados y tipo de navegación. Huye de los barcos que llevan tiempo sin navegar, contrariamente a lo que generalmente se hace y nos quieren vender.

          Comentario


          • #6
            Re: Como envejece un velero???

            Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
            Al cabo de 25 años poco original te va a quedar, asi que si un barco consta de 2000 piececitas durante esos 25 años tendras un goteo costante de sustituciones y averias,

            Todos estamos igual, de nuevo tienes unos 5 años de tregua y ya empieza el goteo.....

            Velmar tengo un amigo que cuenta su vida en veranos, ¿Cuantos veranos te quedan.?
            ¿vale la pena?
            Jod*r Julián, espero que aún me queden unos cuantos veranos

            Si el goteo empieza a los 5 años, ya casi estoy. Para tener lo mismo lo tengo a lo grande
            (solo fastidia que con el Bv31 se va una batería AGM de 255AH que me vendiste, y el NASA)


            “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
            Lao Tzu

            Comentario


            • #7
              Re: Como envejece un velero???

              es dificil acertar en las conclusiones...
              mi actual barco un catamaran con 25 tacos
              llevo año y medio de bricolage, casi todo son cosas
              de gustos personales, y manias
              cambios importantes pocos...
              mi anterior barco un amel con casi 40 tacos
              problemas, ninguno exceptuando la
              refrigeracion del motor, que tocaba cambiarla

              si te gusta el bricolage es tambien una fuente de
              ahorro, y conoceras a fondo tu barco
              si te gusta que este perfecto, te tocara si o si sacar
              la billetera

              un barco nuevo esta muy bien...
              yo prefiero, no tan nuevo pero mas eslora...
              cada armador es un mundo

              Comentario


              • #8
                Re: Como envejece un velero???

                Originalmente publicado por KIRAN Ver Mensaje
                Velmar ...

                En este mundo nautico son incompatibles las elucubraciones económicas, las inversiones, los ratios y los excel con las ilusiones los cambios de eslora o los camarotes más grandes.

                O cuadras los números o cuadras las ilusiones ... ambos ... difícil.

                Si quieres saber de barcos viejos, date una vuelta por tu alrededor, y te informaremos, si quieres saber de ilusiones, mira a tu interior ... y como hacemos todos !!! A la piscina de cabeza ...

                Suerte !!!
                Hola Sergi,

                la consulta al E (y aledaños jejeje) ya estaba prevista, y lo de escoger con el corazón lo llevamos en la sangre; sino no estaríamos en este mundo nautico.

                Probablemente tengas razón y sea una cuestión de tirarse a la piscina, pero es una decisión de mucha pasta y quisiera tomarla con la máxima información posible.

                Tengo claro que el BV no es el barco ideal para dar la vuelta al mundo, pero algo mas grande, con mas espacio y con un poco mas de capacidad de estiba si podría serlo. Me pregunto si un barco de 10 -12 años actuales estará en condiciones de navegar en serio dentro de 10, cuando tenga 22 años. No tengo claro que pueda ir cambiando de barco cada 3-4 años


                “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                Lao Tzu

                Comentario


                • #9
                  Re: Como envejece un velero???

                  Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                  Pues te daré mi opiñion personal : un velero mantenido dura facimente 40 años , ahora bien , no se si los actuales duraran tanto ... Tienen los cascos tan finos , de los " hierros " ni hablo ..en cuestión de motor , los problemas son pocos : se usan pocos en un velero y es frecuente un barco de 30 años con un motor de 2000 h de funcionamiento .
                  El acastillaje no es que se fastidia , se vuelve obsoleto
                  La electrónica , por mucho que nos dice la Dgmm que caduca , no sale Ardiendo . Solo que no tiene las pijadas ( que no gasta nadi ) de un equipo nuevo , el radar no esta en color ect .
                  Yo no veo ningún problema en el cambio .
                  Gracias Vertijean,

                  Estoy de acuerdo contigo; un Barco no es un coche. No envejecen igual. Pero me preocupan algunos aspectos. Por ejemplo, la jarcia fija; dicen que dura poco mas de 10 años. Si compro un barco de 12 años ¿Debo prever el cambio enseguida? ¿Cuanto cuesta?

                  Tambien me preocupa le degradación intrínseca de la fibra. Aparte de la osmosis, ¿Tiene algún otro problema de envejecimiento?


                  “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                  Lao Tzu

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Como envejece un velero???

                    Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                    Yo difiero (como de costumbre ) con Vertijean y creo que es mejor un barco casi nuevo del 2008 que uno más grande del 98.
                    Siempre tuve un barco "vetusto" y cuando tuve oportunidad de tener uno nuevo, fue una experiencia inigualable: sin "sorpresas", sabiendo en todo momento en qué estado está cada elemento.
                    En cuanto al envejecimiento de un barco, creo que es imposible de determinar, depende totalmente de los cuidados y tipo de navegación. Huye de los barcos que llevan tiempo sin navegar, contrariamente a lo que generalmente se hace y nos quieren vender.
                    Gracias PiK

                    Claro que nuevo es mas "seguro", pero siempre puede salir algo... (yo ya he tenido que hacer alguna "cosita" jejeje)

                    Pero me ha sorprendido lo que dices de los barcos que llevan tiempo sin navegar. ¿Porque hay que evitarlos?


                    “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                    Lao Tzu

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Como envejece un velero???

                      Lo de cambiar la jarcia a los 10 años , si no esta deteriorada ni oxidada , no veo ninguna urgencia ,

                      en cuento a la temida "osmosis" , aun que en realidad se tendria que hablar de hydrolisis , no es tan fiero el lobo como lo pintan , de hecho si se hace como lo dice " argonoto 3 " en 3 o 4 semanas el problema esta resuelto , nada de 9 meses en dique seco !
                      Y aun tiene que estar afectado el barco : los que mas lo sufren son los que son producto de aplicacion de una mescla de resina y fibras a pistola , por el aere que se podia introdicir en el proceso de fabricacion .
                      Alli es donde hay que informarse ... Si es un laminado a mano de un grand astillero no veo problemas ,
                      De echo mi velero , un gin fizz tiene mas de 30 años y no tiene el mas minimo problema con la fibra , eso si , son 18 mm de espesor , o sea el dia que hay que rascar , se puede sin meterse dentro del barco , en un barco moderno , donde el gel coat es de menos de un mm y la fibra esta en los 5 mm , pues no lo tengo tan claro ...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Como envejece un velero???

                        Originalmente publicado por Amelius Ver Mensaje
                        es dificil acertar en las conclusiones...
                        mi actual barco un catamaran con 25 tacos
                        llevo año y medio de bricolage, casi todo son cosas
                        de gustos personales, y manias
                        cambios importantes pocos...
                        mi anterior barco un amel con casi 40 tacos
                        problemas, ninguno exceptuando la
                        refrigeracion del motor, que tocaba cambiarla

                        si te gusta el bricolage es tambien una fuente de
                        ahorro, y conoceras a fondo tu barco
                        si te gusta que este perfecto, te tocara si o si sacar
                        la billetera

                        un barco nuevo esta muy bien...
                        yo prefiero, no tan nuevo pero mas eslora...
                        cada armador es un mundo
                        Gracias Amelius,

                        40 Años son muchos. Me anima a cambiar. ¿no tubiste ningún fallo de la fibra? Me preocupan posibles entradas de agua entre casco y cubierta, problemas en rellenos del sandwich de algunas cubiertas, etc. Tambien lo de la jarcia fija. ¿La cambiaste alguna vez? ¿Cuanto costó?


                        “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                        Lao Tzu

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Como envejece un velero???

                          Originalmente publicado por Velmar Ver Mensaje
                          Gracias PiK

                          Claro que nuevo es mas "seguro", pero siempre puede salir algo... (yo ya he tenido que hacer alguna "cosita" jejeje)

                          Pero me ha sorprendido lo que dices de los barcos que llevan tiempo sin navegar. ¿Porque hay que evitarlos?
                          Bueno, es una opinión que he deducido a partir de mi experiencia y la de otros amigos. Es muy típico que un broker te diga que tiene un magnífico barco que lleva dos años amarrado, que es un chollo. En el mar muchos de los elementos sufren mucho por el simple hecho de estar en ese ambiente y, claro, te compras el barco que lleva dos años sin salir y en la primera navegada se rompen la mitad de las cosas (lo he visto). Ni hablemos del motor.

                          Si el barco sale frecuentemente, salvo que tenga un uso muy exigente, todo estará operativo. Por eso siempre he preferido aquellos barcos que salen todas las semanas!

                          Por cierto, un barco nuevo no significa que no haya nada que hacer (estoy seguro de que ya lo sabes) porque siempre se te ocurre algo que mejorar, cambiar, poner a tu gusto.... O sea que los aficionados al bricolaje no se ven defraudados! La única diferencia es que suelen hacerse cosas voluntariamente y no a la fuerza.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Como envejece un velero???

                            Mi primer barco tenía 25 años cuando lo compré, y hace unos meses que lo cambié (después de tenerlo durante 10 años). Los elementos básicos, como el casco o el palo estaban en buen estado. Pero había que cambiar la jarcia firme, el interior necesitaba una buena revisión, las velas había que repasarlas, el motor funcionaba, pero necesitaba también un buen repaso...

                            Y luego, las mejoras que le quise hacer yo, como por ejemplo, poner enrollador (y adaptar el génova), convertir la mayor a patines, una funda de mayor, ...

                            ¿Valió la pena? Rotundamente sí. Tenía un barco que no estaba impecable, pero del que me podía fiar, y por un precio total (compra del barco + arreglos + mejoras) que no llegaba al 30% del precio de un barco nuevo de la misma eslora.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Como envejece un velero???

                              Me parece un hilo muy interesante, responde a la pregunta que muchos no hacemos

                              Me queda claro que las satisfacciones de una esolora mayor merecen el riesgo de los años pero ¿que se ha de ver para no equivocarse en la compra y el sueño se convierta en una pesadilla?

                              Comentario

                              Trabajando...
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