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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

    Ante todo enhorabuena a los campeones

    Me quedo con un sabor agridulce. Por un lado ha sido impresionante ver esos dos monstruos, será difícil volver a ver algo así. Por otro la pena de ver como lo que importa es el presupuesto y el diseño. No ha habido color, y que Bertarelli se haya empeñado en patronear no ha ayudado mucho que digamos.

    Me quedo con los barcos y con la pena de no haber visto el formato anterior, donde las personas y el equipo contaban más, y si no que se lo digan al nuevo poseedor de la copa, que con el presupuesto más alto y uno de los barcos más sofisticados no paso de semis de la louis vuitton.

    También espero que estpo sirva para aprender de los errores: Ernesto para que sea más humilde y razonable la próxima vez y los figuras de Valencia y el CNEV, para que vean cómo por asegurar la sede lo único que han hecho es perderla.

    En fin, a ver que tal en 2013
    "Creí que era una aventura y en realidad era la vida" J. Conrad

    Visita mi blog...si quieres

    Comentario


    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

      Originalmente publicado por BARDAYU Ver Mensaje
      Atnem,

      Pues si que siento que un entendido y regatista como tú no sea capaz de sacar las conlcusiones positivas que trasmite la tecnología aplicada al deporte de la vela.

      Es como pensar que la Formula 1 no tiene nada que ver con el mundo del automovil, aunque a lo mejor tambien lo piensas.

      Salud
      Pues por favor, ilumíname con las conclusiones positivas (y no lo digo con recochineo). Luego, quizás yo a mi vez te podría aportar algunas variantes que posiblemente aún serían más positivas.

      Y respecto a la F1, no lo veo así. Veo más parecidos los F1 a un utilitario, que aquellas "arañas" a un "bote" y, además, mucho más facil de utilizarlos como banco de pruebas.

      Claro que muy posiblemente mi forma de ver el evento ese sea porque no sea tan "entendido" como crees...
      Buena proa!

      Comentario


      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        Pues por favor, ilumíname con las conclusiones positivas (y no lo digo con recochineo). Luego, quizás yo a mi vez te podría aportar algunas variantes que posiblemente aún serían más positivas.

        Y respecto a la F1, no lo veo así. Veo más parecidos los F1 a un utilitario, que aquellas "arañas" a un "bote" y, además, mucho más facil de utilizarlos como banco de pruebas.

        Claro que muy posiblemente mi forma de ver el evento ese sea porque no sea tan "entendido" como crees...
        Pues hombre, a lo largo de todo este hilo ha habido un monton de opiniones en las que se ha hablado de la tecnología del ala rígida o de la velocidad en ceñida que supone multilicar por cuatro la velocidad del viento real, que si multicascos que si monocascos, etc.

        En fin tu mismo...

        Salud

        Comentario


        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

          Hola cofrades, hoy nos hemos armado de valor y nos hemos ido pa Port Saplaya donde estaba la linea de salida de la prueba, el dia sobre todo frio frio frio, pero en fin salsa con gusto no pica, je je, gracias a los continuos aplazamientos, pues saliamos de Burriana sobre las 12 y teniamos mas de 20 millas, hemos podido presenciar la salida, en primera linea, y hemos aprovechado para hacer unas fotos de la salida, que os ponemos.
          El Viernes fue la llegada en Burriana y hoy la salida en Port Saplaya.
          Os pongo unas pocas el resto las teneis en mi bloq, saludos





















          Y el barco del cofrade Sea Gambler o algo asi



          Espero os hayan gustado
          www.kailoa.blogspot.es[/URL]


          ESP-9429

          MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

          Socio Fundador de ANAVRE

          Comentario


          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

            Hoy termina la culminacion de un sueño para Valencia y para cualquier aficionado a la vela , la Americas Cup.
            BMW oracle se lleva el trofeo mas antiguo del planeta y por logica marchara a San diego (USA) .

            Solo puedo agradecer como Valenciano este grandisimo privilegio de ser anfitrion de dos Copas Americas consecutivas en mi grandiosa ciudad.
            Gracias Rita gracias Camps, que gran privilegio teneros,que gran privilegio ser Valenciano¡¡¡¡ y como no, de ser ESPAÑOL.

            saludos
            Editado por última vez por agf; 14/02/2010, 23:11:21.
            .....y que un disparo de cañon inicie vuestras regatas, son los unicos disparos que alegran el corazon......

            http://remembervalencia.blogspot.com/

            Comentario


            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

              Originalmente publicado por kAILOA Ver Mensaje
              Hola cofrades, hoy nos hemos armado de valor y nos hemos ido pa Port Saplaya donde estaba la linea de salida de la prueba, el dia sobre todo frio frio frio, pero en fin salsa con gusto no pica, je je, gracias a los continuos aplazamientos, pues saliamos de Burriana sobre las 12 y teniamos mas de 20 millas, hemos podido presenciar la salida, en primera linea, y hemos aprovechado para hacer unas fotos de la salida, que os ponemos.
              El Viernes fue la llegada en Burriana y hoy la salida en Port Saplaya.
              Os pongo unas pocas el resto las teneis en mi bloq, saludos





















              Y el barco del cofrade Sea Gambler o algo asi



              Espero os hayan gustado

              por las fotos!!!

              Si por la tele eran unos bisharracos, en vivo, tienen que ser la .....!!!
              ..el mar dará a cada hombre una nueva esperanza, al igual que el dormir le da sueños...

              Comentario


              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                Originalmente publicado por uluru Ver Mensaje
                Ah! pero ha habido copa América?? esa que se hace con barcos y que gane la mejor tripulación? Qué lamentable espectáculo!!!
                Ala, que les quede bien en la vitrina del Yacthing club en Rodhe Island, y quizá el resto de sindicatos disputen su propia copa como Dios manda. Que la desafíe su padre...
                Pues sí. Ha habido Copa América. Esa que consiste en hacer el barco más rápido.

                Lo de que gane la mejor tripulación se llama circuito de Match Race. Y se hace con barcos baratitos, porque, como son iguales, da igual.
                Me paice que t'has equivocao de nombre

                Comentario


                • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                  Originalmente publicado por Borneira Ver Mensaje
                  Según lo veo yo, con estos barcos no se pueden hacer esas virguerías.
                  Si le vira en la proa, le cae una penalización del copón, pues obstaculizaría al otro con riesgo de colisión.
                  Si vira a sotavento, en dos segundos está por la popa del otro y recogiendo toda la m....
                  Si vira a barlovento, igual.

                  Son barcos de nula maniobrabilidad. En una virada o trasluchada se paran.
                  Con estos ingenios, disfrutaremos viéndolos volar, pero nunca se verá una bonita regata.
                  Que vuelvan los monocascos!!!

                  A mi me parece que tenía que haber virado antes. Y buscar la posición segura a sotavento, y buscar, en todo caso, el compromiso en la baliza.

                  Pero se ha picado tanto cuando ha visto que le podían pasar por proa que, aunque él tenía estribor, y hubiera llegado mejor si vira antes, lo que ha hecho es arribar, para coger velocidad y que no le pasara por proa. O sea, que se ha ido para abajo. Y de paso se ha pasado de la lay-line y a virado tarde. Un desastre.
                  El Spithill ha calculado perfecto, quizá incluso esa cebada y pasada de largo. Él ha reducido un poco para dejarle irse a Rusia, y le ha pasado por la popa, a su rumbo.
                  Demasiada tensión psicológica para el pobre Ernesto. Debería haber hecho como tantos cirujanos, que no operan a sus familiares...

                  Comentario


                  • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                    Originalmente publicado por marmenor Ver Mensaje
                    Buenas Tardes, una ronda para todos desde el mar menor y enhorabuena a los seguidores de Oracle, por favor, me podriais indicar donde como ver la regata que tuve otros compromisos y me fue imposible verla , aunque segui desde el movil vuestros comentaios, gracias.
                    En el canal de youtube de la AC van repitiendo la regata en bucle.

                    Comentario


                    • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                      [quote=Borneira;765074]Según lo veo yo, con estos barcos no se pueden hacer esas virguerías.
                      Si le vira en la proa, le cae una penalización del copón, pues obstaculizaría al otro con riesgo de colisión.
                      Si vira a sotavento, en dos segundos está por la popa del otro y recogiendo toda la m....
                      Si vira a barlovento, igual.

                      Son barcos de nula maniobrabilidad. En una virada o trasluchada se paran.
                      Con estos ingenios, disfrutaremos viéndolos volar, pero nunca se verá una bonita regata.
                      Que vuelvan los monocascos!!!

                      Yo creo que con la ventaja que llevaba podía perfectamente completar la virada en la proa del otro(con lo cual ya no cabe penalización) y sobre todo creo que tenía que intentar conseguir una penalización para cotrarrestar la suya o por lo menos hacer virar al otro barco, que con dos viradas se hubiera quedado más colgao que un ajo.
                      De todos modos, viendo lo que ha hecho en la salida me explico todo lo inexplicable.
                      "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                      Paul Elvstrom

                      http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                      http://mimesadelbar.blogspot.com/
                      http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

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                      • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                        Originalmente publicado por la mar salada Ver Mensaje
                        Creo que ya se ha dicho todo aquí con vuestras sabias opiniones de lo que ha acontecido, pero creo que lo de RTVE es de juzgado de guardia... Al menos con Alfredo Mella lo que se decía tenía sentido, pero lo del tipo este que ha estado hoy... ¡nunca he visto decir tantas palabras y no contar nada!
                        Se ha cubierto de gloria el fulano. Lo habrán elegido porque habrá declarado en su curriculun que aún juega con el barco pirata de playmobil cuando se baña... Me recuerda que cuando se hizo la primera carrera de motos en el "circuito de Deusto" en Bilbao... hace unos añitos... que en por aquél entonces periódico "El Correo Español del Pueblo Vasco" pusieron de "plumilla" a uno... ¡porque tenía una vespa!

                        Y yo también hoy me he dormido a ratos... a pesar de haber sido más interesante quel teóricamente técnico y vistoso por sus viradas y posibles múltiples trasluchadas Barlovento-Sotavento,

                        Para mi gusto que la velocidad de estos barcos y su dificultad de maniobra hacen que las regatas sean sosas, ahorrando cruces y "apuradas" donde la adrenalina llega a tope.

                        cierto, yo tampoco he visto decir algo en la vida, si acaso lo he oido




                        va sin animo de polemica, es que me lo has puesto a huevo

                        Comentario


                        • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          por cierto, los comentaristas quienes son????

                          ahora en tdp han dicho varias veces q van pasados del layline, lo cual es tipico y normal en catas, hay que ir sobrado, para evitarte un repiquete de ultima hora q t para, el virar 2 veces por un role a mala es perder una bestiada

                          yo estoy cambiando un rato eurosport y otro tdp

                          retomo este comentario del chaval para todos aquellos que estais comentando lo de la cagada del Alinghi en la ceñida, que para mi no es tal, simplemente es que el angulo de ceñida de uno y otro difiere de 10 a 15 grados, y si hubiese ido por donde el BOR, no hubiese pasado seguramente...

                          Comentario


                          • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                            [QUOTE=Taranta;765243]
                            Originalmente publicado por Borneira Ver Mensaje
                            Según lo veo yo, con estos barcos no se pueden hacer esas virguerías.
                            Si le vira en la proa, le cae una penalización del copón, pues obstaculizaría al otro con riesgo de colisión.
                            Si vira a sotavento, en dos segundos está por la popa del otro y recogiendo toda la m....
                            Si vira a barlovento, igual.

                            Son barcos de nula maniobrabilidad. En una virada o trasluchada se paran.
                            Con estos ingenios, disfrutaremos viéndolos volar, pero nunca se verá una bonita regata.
                            Que vuelvan los monocascos!!!

                            Yo creo que con la ventaja que llevaba podía perfectamente completar la virada en la proa del otro(con lo cual ya no cabe penalización) y sobre todo creo que tenía que intentar conseguir una penalización para cotrarrestar la suya o por lo menos hacer virar al otro barco, que con dos viradas se hubiera quedado más colgao que un ajo.
                            De todos modos, viendo lo que ha hecho en la salida me explico todo lo inexplicable.
                            Virar antes era su única oportunidad. Pero arribó, lo que es de locos.
                            Aunque tampoco lo tenía fácil. Lo que no iba a hacer Spithill era virar, le bastó lo que hizo, reducir la marcha para pasar justo por detrás.
                            Spithill había calculado perfectamente, y quizá Alinghi no tenía tiempo para virar y quedar delante. El USA venia lanzado a 20 nudos, con la ola de costado, mientras ellos iban a 15-16, frente a la ola. Y si Alinghi se ponía justo a sotavento, quizás no llegaba a la boya, porque ciñe menos.
                            Total, una maniobra perfecta de USA, justo en el límite de la lay-line, y probablemente, calculada desde mucho, mucho antes. No hay más que ver la trayectoria del USA en las últimas millas de ese bordo... Y quizás desde el inicio. El primer bordo por la izquierda, contra la ola, más lento, que dio ventaja incial a Alinghi, fue el que le permitió después venir justo por el lay-line y atrapar a Alinghi en la trampa justo en el momento de su última virada.
                            Editado por última vez por Seis; 15/02/2010, 10:15:46.

                            Comentario


                            • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                              Nose si esto le pueda servir a alguien que no lo pudo ver el Domingo pues lo estan repitiendo ahora mismo en el Teledeporte Tdp

                              Comentario


                              • Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                                Algunos comentarios a este post que evidentemente dejará paso en poco tiempo al de la 34 AC, cuando aparezca un nuevo Challenger of Record

                                - Ya he comentado en detalle mi parecer en un post anterior, pero reitero que la 33 AC me ha parecido un verdadero fiasco desde el punto de vista deportivo. Y no he visto en directo la prueba de ayer, porque estaba haciendo algo que por ahí se ha calificado (con bastante mal gusto por cierto) como "cosas de pobres"...estaba corriendo una prueba de la Interclubs Catalunya en un monocasco bajo un sistema de rating.

                                - Se ha producido una especie de polémica entre "tecnófilos" y "puristas" (entre los cuales me encuentro con relación a esta cuestión). Los primeros defienden la innovación, la evolución tecnológica y la oportunidad de ver una inmensa cantidad de recursos desplegados en un proyecto que les resulta muy atractivo de ver, por el sólo hecho de haberlos invertido en la 33 AC de vela (pero dado el perfil de estos "personajes"...lo podrían haber hecho en una vuelta al mundo en globo)

                                En mi caso... - como integrante de los "puristas" - no dejo de admirar la innovación y el despliegue realizado...pero creo que ha sido un inmenso desperdicio de recursos (decenas de millones de € para DOS regatas de DOS horas!!!!) que con seguridad serán de nula aplicabilidad en nuestro deporte. Y también de talento (los "pobres y mortales que navegamos con "rating"....aprendimos algo ayer de genios como John Kostecki, Brad Butterworth, Russell Coutts o Ed Baird????).

                                Además (y me reitero)...me parece que estos Mega-Ego-Billionaires sólo han dejado como anécdota de esta 33AC un duelo de chequeras, totalmente alejado del deporte, de la gente y del espectáculo. Flaco favor le han hecho al deporte en general y a la vela en particular. Por eso no me valen las comparaciones con la F1...que ya no es deporte...pero es un "espectáculo" que siguen centenares de millones de personas por TV.

                                Yo creo que se debería volver a un sistema de box rule de monocascos a escala "humana" (y ya 90" no parecía serlo...pero en un monocasco la cosa podría ser más equitativa entre los sindicatos "incumbentes" y los "nuevos entrantes", para hacer más divertida la Louis Vuitton entre los challengers)

                                Pero por lo que se ve...y dado el "estilo de la casa" del amigo Larry, se va a terminar planteando un duelo de recursos y una carrera armamentista que no va a terminar hasta que aparezca en la línea de salida un Hydroptère gigante yendo a 60 Knots en una carrerita de caballos de boya a boya...

                                No brindo...
                                sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

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