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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

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  • #16
    Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

    Yo tambien he pensado en el motor de arranque, pero lo he descartado, dudo que pase por el shunt, seria una chapuza y 1 peligro.

    Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje


    Vaya susto !

    Como todos, pienso que es un corto GORDO, tanto como que pueda ser del motor de arranque. Si ha fundido el shunt (si no encuentras el repuesto, en raysertronic.com tienen shunts para sus amperímetros que te servirán), el origen del problema ha de ser visible, e incluso puede haber sido una herramienta metálica olvidada que ha hecho de las suyas .

    Murphy no descansa , así que suerte que no haya ocurrido nada más grave.

    Ya nos contarás ... y suerte .

    Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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    • #17
      Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

      Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
      600 AMPERIOS HORA ES LA CAPACIDAD MAXIMA DEL BANCO DE BATERIAS DE SERVICIO QUE PUEDE CONTROLAR, 100 amperios es lo maximo que puede pasar por el shunt para medir con precision los valores de intensidad, si pasa mas no lo funde ,

      el cruce tiene que estar el los cables de las baterias el positivo se habra quedado pellizcado con algun sitio del motor y en este caso tienes unos centenares de amperios de cruce, persigue el positivo de servicios y lo encuentras
      Yo estoy de acuerdo con esta apreciación. Busca que seguro que lo encuentras. Como mínimo el calentón en el aislante. También ten cuidado porque lo más provable es que el cruce siga ahí.
      También existe la posibilidad de el olvido accidental de una llave o herramienta que luego se cae y hace un cruce ...... no lo digo por experiencia propia ..

      Comentario


      • #18
        Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

        Ignius, ya no somos vecinos de pantalán, de hecho estamos por Ibiza ahora. De todas formas creo que te puedo ser útil.
        Como yo lo veo: el negativo de ambos bancos pasa por el shunt del Nasa, según has dicho.
        Lo que te ha pasado sólo puede ser debido a un cortocircuito franco del positivo a masa.
        Dices que el motor llevaba un rato a ralentí. Atención, pregunta: Oiste un ruido raro, como un silbido de turbina? Puede ser que se quedó el bendix del arranque engranado, con lo que el inducido del motor saltó hecho trizas y provocando el corto de su cable de alimentación (directo de positivo) a masa del motor y a negativo de baterías a través del shunt.
        No veo otra posibilidad, ni siquiera una herramienta olvidada que se hubiera fundido (al menos parcialmente) antes que los cables.
        Suerte.
        Saludos,
        Carlos
        ************************

        Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
        (Manny Adan "in memoriam")

        Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

        http://inmenurecetas.webcindario.com

        Comentario


        • #19
          Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

          Muchas gracias Carlos. Espero todo te vaya bien. Que bueno leerte.

          Eso mismo que me comentas es lo que me ha dicho mi mecánico como posibilidad.

          Así que estamos en:

          Corto casi seguro.
          Puede ser el conector de baterias.
          Puede ser un corto con herramienta o con cable.
          Averia en el motor de arranque.
          Averia en el alternador.

          Un abrazo.

          Comentario


          • #20
            Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

            Hola Ignius, me has cogido el finde fuera y sin móvil, como ya te han dicho tiene toda la pinta de ser un corto, no creo que estuvieses consumiendo mas de 100A. voluntariamente, mañana te llamo.


            Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

            Comentario


            • #21
              Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

              Hola, Ignius.

              Después de transmitirte ánimos y consuelo, lo primero que se me ocurre a bote pronto es que la dureza del selector de baterías no fuera la consecuencia, sino la causa. Quizá se rompió algo en el interior e hizo corto, o puente, o sabe dios qué.

              De todos modos estoy tan intrigado e interesado como todos. Ya nos dirás.

              Salud
              Somos
              como esos viejos árboles
              batidos por el viento
              que azota desde el mar.

              José Antonio Labordeta.

              Y si quieres escucharla, pincha abajo

              Comentario


              • #22
                Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                Saludos a todos,

                en mi opinión, y sabiendo que en el cuadro no hay nada "chamuscado", el corto debe de estar antes, en camino que ha seguido la corriente, y en ese circuito que se ha montado desde el + al -, ha "petado" el eslabón más débil, en este caso el cable del shunt.
                Causas:
                • Decias que tenías alguna terminal con cable "al aire", luego una herramienta suelta (aliada con murphy)
                • fallo en el selector (en mi barco, durante un alquiler de fin de semana, forzaron la palanca hasta romperla...)
                • si has estado haciendo "reformas" en el motor, asegurate que el circuito de la bateria de arranque lo hayan dejado como estaba
                Ya nos iras informando...

                Comentario


                • #23
                  Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                  Gracias, Ignius. A ver si puedo contaros nuestras aventuras.

                  Siento mucho el percance.

                  Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
                  Muchas gracias Carlos. Espero todo te vaya bien. Que bueno leerte.

                  Eso mismo que me comentas es lo que me ha dicho mi mecánico como posibilidad.

                  Así que estamos en:

                  Corto casi seguro. Seguro, pero no al negativo de baterías, sino a masa, antes de shunt. Y de algo con un cable gordo.

                  Puede ser el conector de baterias. Descartado
                  (si te refieres al conmutador selector 1-2-1+2). Ahí no hay negativo o masa por ningún sitio. Sólo víctima propiciatoria. Ah! y cámbialo.

                  Puede ser un corto con herramienta o con cable. Como dije, poco probable, aunque no imposible.

                  Averia en el motor de arranque. Lo más probable. Puede ser un simple fallo del Béndix o de la llave de arranque, que se quedó activada.

                  Averia en el alternador. Menos probable. Los circuitos internos del alternador aguantan menos que los cables que se te pusieron al rojo. En `principio, descartado, pero Murphy está ahí.



                  Un abrazo.

                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

                  Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                  (Manny Adan "in memoriam")

                  Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                  http://inmenurecetas.webcindario.com

                  Comentario


                  • #24
                    Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                    Vaya SUSTO

                    Me recuerda un incidente parecido en mi cotroën 2 CVResulto que el cableado, que estaba sujeto al filtro de aire, cayo sobre el colector de escape.
                    Imaginate conduciendo y que salga un humo blanco APESTOSO que lleno todo el habitáculo.
                    Coincido que es un corto GORDO.
                    Suerte en al busqueda ¡¡¡¡¡
                    El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                    visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                    http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                    https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                    www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                    Comentario


                    • #25
                      Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                      Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
                      600 AMPERIOS HORA ES LA CAPACIDAD MAXIMA DEL BANCO DE BATERIAS DE SERVICIO QUE PUEDE CONTROLAR, 100 amperios es lo maximo que puede pasar por el shunt para medir con precision los valores de intensidad, si pasa mas no lo funde ,

                      el cruce tiene que estar el los cables de las baterias el positivo se habra quedado pellizcado con algun sitio del motor y en este caso tienes unos centenares de amperios de cruce, persigue el positivo de servicios y lo encuentras
                      Se me olvidó en el post anterior.

                      La causa del cortocircuito de mi barco fue que un cable de bastante sección se quedó pellizcado con el tornillo que regula el ralentí en un motor Volvo MD 11 C.

                      Rebe
                      www.dubhe.es /http:/
                      SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                      Comentario


                      • #26
                        Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                        Sin duda cable gordo. La llave de desconexion no creo que tenga que ver porque solo van positivos. A la electronica lo mas seguro es que no le haya pasado nada, ya que un corto no le afecta. Simplemente se apaga, que es lo que te paso. Si no fuera un corto la electronica hubiera seguido encendida. Se me paso por la cabeza malas conexiones en terminales, pero esto no puede fundir el shunt. Por cierto si reaces cables no escatimes en seccion y suelda con soplete y estaño todos los terminales.
                        Yo miraria motor de arranque, alternador y cable gordo (si es que lo hay) que va al tablero.
                        Yo tambien tengo este sistema y estoy muy contento.
                        Por cierto, tengo un problema y hace tiempo que vengo pensando como solucionarlo y creo que lo tengo, pero mejor preguntar ya que estamos con este tema.
                        Doy por echo que no pasas la corriente del motor por el shunt. Si esto es asi, como haces para medir la carga del alternador? Mi alternador da carga en positivo y el shunt mide en negativo, por lo cual me obliga a que si quiero que mida, tengo que poner el negativo gordo del motor al shunt con lo que pasaria la corriente de arranque por el y esto no mola nada. No se si me explico bien. Gracias y animos para afrontar estas reparaciones. salud y buenos vientos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                          Si que tengo el cable de carga que viene del motor por el shunt....bueno, mejor dicho, lo tenía. Si no, no vería la carga navegando cuando voy a motor.

                          No me ha dado ningún problema.

                          Cuando arranco, tampoco he notado nada raro en el display. Es un momento y en seguida marca los amperios con que carga.


                          Comentario


                          • #28
                            Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                            Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
                            Si que tengo el cable de carga que viene del motor por el shunt....bueno, mejor dicho, lo tenía. Si no, no vería la carga navegando cuando voy a motor.

                            No me ha dado ningún problema.

                            Cuando arranco, tampoco he notado nada raro en el display. Es un momento y en seguida marca los amperios con que carga.


                            Repasando el manual del BM e intentando entender un poco lo que te ha pasado, creo que has tenido muuucha suerte de que no te haya ocurrido antes. Pero era una bomba de relojeria.

                            1) De la pagina 7 del manual del BM-1. No esta pensado para monitorizar la bateria de arranque, solo las de servicio. A partir de aqui, cada uno corre con su responsabilidad (y de hecho, exonera al fabricante)

                            2) Hacer pasar la corriente del motor de arranque por un shunt de 100A es un poco excesivo. El consumo de un motor de arranque, en el momento del contacto puede ser muy muy alto. Y como comenta Kane, un fallo en el contacto o el motor de arranque puede ser mortal para el shunt (que hayan sobre 200 A no seria excepcional)

                            Yo revisaria el motor y dejaria el BM-1 solo para las de servicio.

                            Por cierto, me alegro de que solo haya sido un susto. He conocido varios barcos chamusquina por fallos electricos (principalmente del cargador sin protecciones cuando se deja mucho tiempo) e incluso mi propio coche hace unos años.
                            Zálata - Dehler 34
                            jSDN Software de Diseño Naval
                            RaceMate Software de Regatas y Navegación

                            Comentario


                            • #29
                              Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados



                              El mes pasado tuve una experiencia similar y coincide con algunos diagnósticos que te han dado.

                              Fue navegando, había arrancado motor tras desistir de apurar el escaso viento.

                              Despues de un rato (imposible cuantificar el tiempo), noté un olor característico a quemado y seguidamente quedó el barco sin electricidad. El motor seguía funcionando (diesel).

                              Tras inmediata desconexión de positivos y negativos, observé que el shunt del amperímetro (sencillo, no NASA) se había literalmente fundido, idéntico al de tus fotos.

                              El motivo fue que el motor de arranque había quedado bloqueado engranado y, segun expresión propia de mecánicos = "se centrifugo".

                              El ruido del motor Volvo MD-17, impidio detectar el sonido anómalo que debía hacer

                              El shunt hizo de fusible.

                              El motor de arranque quedo totalmente chamuscado y tuve que sustituirlo.



                              Voy a instalar un chivato que alerte de que el arranque está girando.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: conato de incendio y shunt del NASA y cable abrasados

                                Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
                                Si que tengo el cable de carga que viene del motor por el shunt....bueno, mejor dicho, lo tenía. Si no, no vería la carga navegando cuando voy a motor.

                                No me ha dado ningún problema.

                                Cuando arranco, tampoco he notado nada raro en el display. Es un momento y en seguida marca los amperios con que carga.

                                Sin duda creo que no es una buena opcion pasar el arranque por el shunt, (no habia visto lo del manual), pero si te funciono siempre sin problemas puede que el shunt te aguante la intensidad del arranque. Igual yo lo cambiaria. Y ahi viene el problema que tengo yo, como mides la corriente de carga del motor? Tengo un diagrama para hacer esto, si no sale otra solucion lo subo aqui. Asi y todo este no creo que haya sido el problema del corto que tubiste. Un saludo y quedo pendiente de la localizacion del fallo.

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