VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"... Dilema resuelto!!!

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  • #91
    Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

    Pues no estan nada mal, al menos alguien hace algo distinto, gracias Capitan Barbosa












    http://www.************.blogspot.com/

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    • #92
      Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

      Originalmente publicado por MENOSGAITAS Ver Mensaje
      Antes de nada no sé lo que haces con la moto, pero desconozco en qué puede ser mejor una Scarber que una GS 1200.

      En cuanto a lo del barco, pues yo antes intentaría probar un Hallberg o similar porque no siempre es oro todo lo que reluce y para tu programa de navegación y clima no creo que sea lo más adecuado. Creo que los barcos son algo más que muebles.
      Pués de entrada tiene 10.000 o 12.000 euros mas..... No dice que la mejore.... dice que le dá plena satisfacción. Trotón, ánimo con la búsqueda...
      Socio de ANAVRE

      Comentario


      • #93
        Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

        ¿Se puede considerar ganga/precio interesante?

        Comentario


        • #94
          Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

          Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje
          Me autorrespondo.

          Y que el tabernero nos ponga algo

          Me acaba de llegar el presupuesto que pedí. Son 3 folios con un montón de advertencias y datos, así como formularios que se han de rellenar. Pero como es para hacerse una idea, voy a lo básico.

          Compañia de transporte: Dockwise Yacht Transport
          Barco: Dana 24 (por qué será que puse este )
          Eslora: 8.31 m
          Manga: 2.62 m
          Desplazamiento: 4.00 Tn
          Valor declarado: 35.000 usd
          Load port: Port Everglades, Florida (aprox. 15-29 abril 2012)
          Discharge port: Palma Mallorca (30 abril - 14 mayo 2012)
          Estimated total transport price: 11.600 usd - includes prepayment discount
          (El descuento aplicado es de 1.285 usd)

          La verdad es que no me parece mal precio, si lo comparamos con el avance -que no presupuesto exacto- de traer el barco desarbolado y metido en contenedor. Si no recuerdo mal, me dijeron que estaría sobre los 10-15.000 usd (www.espacargo.com).

          De todos modos, como para mí este tema es fundamental, voy a pedir un presupuesto en regla a un par de compañías que traen los barcos en container, para tener los datos más exactos.

          Ahora mismo mi corazón está con el Dana 24 . Pero claro, tengo que ver lo que me cuesta barco+traslado+legalización en iberia... En contri que tenga el dato del transporte-container, lo cuelgo por aquí.

          Si lo mio con Dana no saliera bien, tampoco le haría ascos a un Island Packet 26-27 o a un Nor'Sea 27 (aunque se me van de 3 m de manga), o un Pacific Seacraft Orion. ¿Qué os parece cada uno?
          No citas mas que joyas nauticas, bellas, marineras, seguras y bien construidas y que dan para algo mas que para meterlos en un container, (cuenta tambien que has de desarbolar y arbolar y eso cuesta dinero) hazme caso y vete a un poco mas grande (tan solo un metrito) y traelo navegando, no digo que lo hagas tu, digo que hay patrones que se dedican con profesionalidad, por la mitad de precio que te costara el Shipping y en 20 dias lo tienes aqui, (si el barco esta en Florida o las Antillas), y tienes hasta Mayo para traerlo con seguridad (es un paseo).

          Proponselo a Julio Villar, se que el todavia hace traslados, sera un buen barco y ademas con una historia para contar : Lo TRAJO JULIO)

          Tambien puedes comprarlo, disfrutarlo las vacaciones en el Caribe (no todo el mundo puede decir eso) y el Marzo/Abril del año siguiente, traerlo, incluso puedes encontrar Cofrades (un par o 3) que a cambio de pagarles los gastos y dejarselo unas semanas para deambular por el paraiso, te lo traerian y te ahorras el carguero.

          Bueno, son posibilidades..............te lo miras

          Carlos G.

          Comentario


          • #95
            Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

            Pero si insistes en el carguero, este es el mejor :
            Editado por última vez por carlos g.; 06/06/2012, 19:19:56.

            Comentario


            • #96
              Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

              Originalmente publicado por carlos g. Ver Mensaje
              No citas mas que joyas nauticas, bellas, marineras, seguras y bien construidas y que dan para algo mas que para meterlos en un container, (cuenta tambien que has de desarbolar y arbolar y eso cuesta dinero) hazme caso y vete a un poco mas grande (tan solo un metrito) y traelo navegando, no digo que lo hagas tu, digo que hay patrones que se dedican con profesionalidad, por la mitad de precio que te costara el Shipping y en 20 dias lo tienes aqui, (si el barco esta en Florida o las Antillas), y tienes hasta Mayo para traerlo con seguridad (es un paseo).

              Proponselo a Julio Villar, se que el todavia hace traslados, sera un buen barco y ademas con una historia para contar : Lo TRAJO JULIO)

              Tambien puedes comprarlo, disfrutarlo las vacaciones en el Caribe (no todo el mundo puede decir eso) y el Marzo/Abril del año siguiente, traerlo, incluso puedes encontrar Cofrades (un par o 3) que a cambio de pagarles los gastos y dejarselo unas semanas para deambular por el paraiso, te lo traerian y te ahorras el carguero.

              Bueno, son posibilidades..............te lo miras

              Carlos G.
              Esto es como lo del chiste: "me liao, me liao...!!!"

              Uno empieza con que me tengo que volver a armar (de barco) y acaba en el Caribe con Curro....

              No sé, se me hace como algo lejano e inalcanzable. Vamos, que en ningún caso me habia planteado irme allá (al comenzar con esta cabezonería que tengo, digo). Pero tú y otros me lo vais poniendo como algo no tan lejano... Desde luego que como me salga algo que anda rondando por ahí, y vea un poco más de alegría presupuestaria, creo que me voy a lanzar.

              En realidad lo que me encantaría es traerlo yo. Perdón, que alguien que sepa me lo traiga, y yo acompañarlo de marinero o grumete. Pero amigo... yo soy yo y mis circunstancias.

              Muchas gracias por tus animos e ideas.

              Por cierto ¿ejemplos de eso "como 1 m más grande"?
              .



              Comentario


              • #97
                Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje
                Esto es como lo del chiste: "me liao, me liao...!!!"

                Uno empieza con que me tengo que volver a armar (de barco) y acaba en el Caribe con Curro....

                No sé, se me hace como algo lejano e inalcanzable. Vamos, que en ningún caso me habia planteado irme allá (al comenzar con esta cabezonería que tengo, digo). Pero tú y otros me lo vais poniendo como algo no tan lejano... Desde luego que como me salga algo que anda rondando por ahí, y vea un poco más de alegría presupuestaria, creo que me voy a lanzar.

                En realidad lo que me encantaría es traerlo yo. Perdón, que alguien que sepa me lo traiga, y yo acompañarlo de marinero o grumete. Pero amigo... yo soy yo y mis circunstancias.

                Muchas gracias por tus animos e ideas.

                Por cierto ¿ejemplos de eso "como 1 m más grande"?
                Te contare un chiste muy malo, pero muy educativo.

                VA UNO Y PREGUNTA,

                OYE MANOLO, DEJAR DE FUMAR ES FACIL ?

                Y DICE MANOLO :

                MIRA SI ES FACIL QUE YO YA HE DEJADO 5 VECES Y SIGO.............


                Yo he estado 5 veces entre Antillas y USA (Florida, Long Island y Boston) para traer barcos para mi y para algun que otro amigo-conocido, y en este mundo globalizado, te aseguro que no cuesta nada traerse un barco de cualquier lugar.

                SOBRE LO DE UN BARCO DE UN METRITO MAS, AUNQUE YA LO CONOCES DE OTRO HILO :

                Union 32
                Año: 1984
                Precio actual: US$ 37,500
                (EUR 27,714)
                Editado por última vez por carlos g.; 06/06/2012, 19:19:56.

                Comentario


                • #98
                  Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                  Hola cofrades,

                  Unas rondas de ánimo

                  Tengo el horizonte nublado. Mi plan A de traerme un velero soñado del otro lado del mar, se ve puesto en entredicho por la realidad cercana del plan B, de adquirir un velero en la vieja España.

                  Ya sabéis que hay en venta un Catalina 27 a un precio tentador. No me importa darle publicidad porque pienso que si alguien se adelanta... será que ese barco no era para mi, y me alegraré de verdad de que el vendedor esté contento y el comprador (supongo) también.

                  Pienso que podría tener un velero "plan B" durante 2-3-4 años, y cuando ya esté más bregado en el gobierno naval lanzarme a un "plan A + 1m": un Union 32, Island Packet 31, Pacific Seacraft 34....

                  ¿Teneis alguna opinión sobre el Catalina 27?

                  ¿Como velero para beginer?

                  ¿Mejor que un Puma 26?

                  ¿Que pensais de lo de empezar por los 27 pies y en 2-3 años pasar a 32-34?

                  Se agradecerá cualquier comentario que me oriente un poco. Me da un poco de miedo lanzarme así sin más, sin haber puesto mi esperado post de "compro barco"...
                  .



                  Comentario


                  • #99
                    Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                    Yo empece con un Puma 26 y a los pocos meses tenia un Tornado 31, al año siguiente un Doufour 31 y...... ya no pare

                    Comentario


                    • Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      Yo empece con un Puma 26 y a los pocos meses tenia un Tornado 31, al año siguiente un Doufour 31 y...... ya no pare
                      Segun esta teoria Enrique, el barco de ABRAMOVICH a estas alturas debes ser tu tambien coo-propietario, no ?

                      Es broma, Enrique, como sabes te tengo en muy buena consideracion, pero como es tambien de acero, llegue seriamente a pensar que si era tambien tuyo.

                      Ya que estamos, recomiendame un libro sobre mantenimiento de barcos de acero, ya que es muy posible que si acabamos coincidiendo en el precio, puede que compre el de un amigo tuyo.

                      Ya te dire, ahora dime tu :

                      Editado por última vez por carlos g.; 06/06/2012, 19:19:56.

                      Comentario


                      • Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                        Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje
                        Hola cofrades,

                        Unas rondas de ánimo

                        Tengo el horizonte nublado. Mi plan A de traerme un velero soñado del otro lado del mar, se ve puesto en entredicho por la realidad cercana del plan B, de adquirir un velero en la vieja España.

                        Ya sabéis que hay en venta un Catalina 27 a un precio tentador. No me importa darle publicidad porque pienso que si alguien se adelanta... será que ese barco no era para mi, y me alegraré de verdad de que el vendedor esté contento y el comprador (supongo) también.

                        Pienso que podría tener un velero "plan B" durante 2-3-4 años, y cuando ya esté más bregado en el gobierno naval lanzarme a un "plan A + 1m": un Union 32, Island Packet 31, Pacific Seacraft 34....

                        ¿Teneis alguna opinión sobre el Catalina 27?

                        ¿Como velero para beginer?

                        ¿Mejor que un Puma 26?

                        ¿Que pensais de lo de empezar por los 27 pies y en 2-3 años pasar a 32-34?

                        Se agradecerá cualquier comentario que me oriente un poco. Me da un poco de miedo lanzarme así sin más, sin haber puesto mi esperado post de "compro barco"...

                        Yo de ti empezaria directamente en el 32-34, te ahorraras el estar pendiente de la venta del 27 pies dado que como esta el mercado quizas necesites mas de esos teoricos 2-3 años para venderlo.

                        Comentario


                        • Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                          Opino lo mismo. Yo he cambiado de barco cuatro veces en 8 años.
                          Compra lo que de verdad te llene. De lo contrario estarás continuamente mirando cosasdebarcos punto com
                          Mi blog en: Sailing Florence May.

                          Comentario


                          • Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                            Originalmente publicado por carlos g. Ver Mensaje
                            Yo de ti empezaria directamente en el 32-34, te ahorraras el estar pendiente de la venta del 27 pies dado que como esta el mercado quizas necesites mas de esos teoricos 2-3 años para venderlo.
                            Gracias por tu consejo Carlos.

                            Lo que pasa es que despues del "master en dos tardes" que he cursado entre copa y copa en esta Taberna, he terminado por caer en la cuenta de que muy distinto es "lo que me gustaría ser" de lo que "realmente soy". Tú, y muchos otros cofrades, sois aguerridos y expertos navegantes. Habeis construido, trasladado, reformado, importado y optimizado muchos veleros de distinta clase, estado y condición. Y sobre todo, habéis gobernado mucho. Horas y días a la caña o rueda, con buena y mala mar, con mucho y poco viento.

                            Yo llevo navegando solo unos 5 años. He regateado bastante en mi barco, pero nunca a la caña: lo mio era la mayor. En dos años raramente lo goberné. En los otros barcos he estado de tripulante, haciendo de proa sobre todo, además de las tareas habituales en todo barco. Pero lo que soy realmente es un "novato supino en el gobierno naval".

                            Por distintas circunstancias, llevo ya un año sin navegar. Y no me gusta nada: veo que me falta algo. El barco en que iba de proa ya no está. Y no tengo ganas de buscar otro barco al que ir de tripulante. Quiero navegar yo, practicar lo que he visto hacer a otros. Irme solo. Poco a poco. Equivocarme y aprender.

                            Así que me tengo que comprar barco ya. Como me plantee ir a por un 32-34 pies el presupuesto inicial se me va a multiplicar por 5 (con todo en regla no creo que baje de 40-50.000€), y el gasto anual se me duplica (por lo menos): amarre, seguro, mantenimiento, varada... Para gastar 10.000 € me basta una somera reflexión, y en un mes puedo estar navegando. Si voy a por el 32 pies... me veo en septiembre esperando a navegar. Me lo pensaría muuuucho todo, y eso significa retraso. Además, me veo más cómodo comenzando por algo de tamaño contenido: sé muy bien la diferencia que hay entre un spi de un Platu y el de un X-43... abismal.

                            Es más, si las cosas van como preveo, en dos años estaré buscando, importando y abanderando el 32" mientras disfruto del 8 m. Y solo cuando tenga el 32" en el agua, pondría el 8 m a la venta. No es tanto el "inmovilizado". Y te aseguro que un barco que he comprado por 10.000 y que he disfrutado 2-3 años lo podré poner a un precio de venta muy goloso...

                            Así que creo que la suerte está ya un poco echada. Creo que si no sale otra cosa me voy a centrar entre el Catalina 27 (solo se de uno por aquí) los distintos Puma 26 que pululan, y algún postrer invitado que se tercie. Pero eso no quita que siga después la pista a todo estupendo velero que aparezca en los lejanos horizontes del otro lado del mar.

                            Vaya royo de día 28D... Sirva una ronda para aguantarlo
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                            • Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                              Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                              Opino lo mismo. Yo he cambiado de barco cuatro veces en 8 años.
                              Compra lo que de verdad te llene. De lo contrario estarás continuamente mirando cosasdebarcos punto com
                              Te acabo de leer Kibo. Ya ves lo que he respondido a Carlos. Si yo fuera un Kibo, Carlos o Enrique... el fin de año lo habría pasado en Florida. Pero me queda mucho para alcanzar un nivel naútico ni siquiera aproximado a la mitad de esos niveles.

                              Lo importante es avanzar. Y si no comiemzo YA no voy a avanzar. Tampoco me voy a equivocar en muchos leuros...

                              Una ronda navideña
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                              • Re: Abrazar la "fe verdadera" o caer en los "new age"...

                                Trotón,
                                leyendo lo que dices, no me queda más remedio que darte la razón. Si la inversión te supone estar sin navegar más tiempo, compra el Catalina, que es un barcazo, y disfrutalo. Que mañana estamos todos calvos (algunos lo están ya ) y no podemos aplazar nuestros sueños eternamente. Más vale milla navegada que cientos soñadas.


                                Si puedo ayudar en algo, no dudes en consultar.

                                Felices fiestas.
                                Mi blog en: Sailing Florence May.

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