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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

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  • #31
    Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

    Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
    con lo que perderas rating ...
    Efectivamente, y si no quieres perder rating:


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    El mar es de TODOS.
    Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


    "No hay nada como el MAR"
    Tinico N'Hielo

    Comentario


    • #32
      Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

      Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
      Si migras del RI verificado (sin gastarte un duro más) pasas al ORC club.
      Lo mismo que a la inversa no? Porque el peso se mide diferente

      Para pasar a ORC Internacional te falta alguna medida de las velas: una cuerda de la mayor, creo que otra del génova y creo que los spis son igual.

      También te falta hacer la prueba de escora y medir francobordos.

      El resto sirven.

      De todas maneras, el caballo de batalla del ORC son los ficheros de casco y su gestión.

      Comentario


      • #33
        Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje

        También te falta hacer la prueba de escora y medir francobordos.


        Sobre los francobordos dijeron que no haría falta medir en todos aquellos barcos de los que dispongan de los ficheros de datos. Según ellos, casi todos.

        La prueba de escora sí.
        Buena Proa

        Comentario


        • #34
          Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

          Originalmente publicado por Tango Ver Mensaje
          Sobre los francobordos dijeron que no haría falta medir en todos aquellos barcos de los que dispongan de los ficheros de datos. Según ellos, casi todos.

          La prueba de escora sí.


          A mi me los marcaron y me los midieron. Es una medición muy simple. Se trata de ver cuanto flota el barco. Evidentemente requiere un dia tranquilo, como la prueba de escora. Es la manera de calcular el peso del barco... lo que viene siendo Arquímedes.

          Así te evitas pesar el barco con dinamómetros y travelift, que para mi era la operación más complicada, cara e imprecisa de la medición. Aún así, lo de los francobordos tampoco será la bomba, ya que un pequeño error se magnifica mucho. Aunque tengo que decir que en mi caso fué muy exacto.

          Otra cosa, acabo de hablar con un medidor y parece que este año nos volvemos más rápidos en ORC. Aún se alejan más el GPH de RI y el de ORC... aunque no he preguntado como se mueve el de ri, solo se que en ORC el GPH disminuye unos 6 segundos Falta confirmación con rating emitido.

          Comentario


          • #35
            Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013



            unas birras....el tema se anima...he chateado con cruceristas del nautico de valencia... y si.. parece ser que es lo mismo intentan imponer el orc....tomad nota cofrades...que a ellos la federacion valencia/española se los regala... aunque no los necesiten..porque van a seguir como siempre con el mismo sistema....pero radio pantalan comenta que haciendo ruido los demas picaran...jajaja...parece que el tema lo esta promoviendo "pepe el chalecos"...jajaja...complemento que le falta a los "trajes" ....

            nos vamos a la moncloa a ver que se cuece por alli?...

            Comentario


            • #36
              Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

              Esto es como una gran put... Verifiqué RI el año pasado y va a durar menos que un caramelo en la puerta de un colegio.

              Para el cálculo de desplazamiento, lo hicieron por Francobordos,¿debería entender que sólo faltará la prueba de escora para tener el ORC "pata negra"?

              Aunque realmente me parece que me da igual, por que si esto pasa cada dos por tres, le van a dar mucho por cu.... al tema del rating. Para 2 ó 3 regatillas sin aspiraciones que hago al año, me parece que pasaré a hacer una o ninguna .

              GRACIAS POR CAMBIAR EL SISTEMA..., ME VOY A AHORRAR UNA DE PASTA EN INSCRIPCIONES!!!!!! (eso sí dejaré de pasarmelo bien en las regatillas, que pena algunos no piensen más con la cabeza y menos con el cu...).

              Que brinde quien pueda.
              La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
              Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

              Comentario


              • #37
                Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                Tanto que quieren Promocionar las regatas, pero nadie dice de bajar el precio del numero de vela, que a mi me parece una estafa, y ese es el mayor impedimento, para que hayan mas barcos en las regatas.

                Pero porque nos quejamos siempre que hay un cambio de sistemas de compesacion, pero si lo importante es ir a la regata pasarlo bien, yo e competido en ims, irc, orc, rn, ri. En todos me lo he pasado bien.


                ¿Cuales son todos los factores que se tienen que medir en orc?

                Un Saludo Pakito

                Comentario


                • #38
                  Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                  Originalmente publicado por Filibustero Ver Mensaje
                  Esto es como una gran put... Verifiqué RI el año pasado y va a durar menos que un caramelo en la puerta de un colegio.

                  Para el cálculo de desplazamiento, lo hicieron por Francobordos,¿debería entender que sólo faltará la prueba de escora para tener el ORC "pata negra"?

                  Aunque realmente me parece que me da igual, por que si esto pasa cada dos por tres, le van a dar mucho por cu.... al tema del rating. Para 2 ó 3 regatillas sin aspiraciones que hago al año, me parece que pasaré a hacer una o ninguna .

                  GRACIAS POR CAMBIAR EL SISTEMA..., ME VOY A AHORRAR UNA DE PASTA EN INSCRIPCIONES!!!!!! (eso sí dejaré de pasarmelo bien en las regatillas, que pena algunos no piensen más con la cabeza y menos con el cu...).

                  Que brinde quien pueda.
                  Vamos a ver.

                  Los francobordos se miden al pesar el Barco en trimado de medicion, es decir VACIO, sin velas, sin H2o, sin gasoil, sin las cervezas, sin la ropa, etc etc.

                  Si tienes un RI verificado y pesado, para hacer la prueba de estabilidad debes tener el barco TAMBIEN en trimado de medicion.

                  Evidentemente, en las velas, el ORC tiene mas datos, si no los tienes hay que medir de nuevo las velas

                  Panxut
                  medidor RFEV y de la RANC (o viceversa)

                  Trimado de medición
                  El armador o su representante, colocará el yate en trimado de medición siguiendo el
                  procedimiento que se detalla a continuación. El Inventario de Medición definido se utilizará para
                  asegurar y registrar el cumplimiento de las reglas. No se permiten cambios durante la medición a
                  flote. EL medidor enviará a la Autoridad Administrativa la “lista de comprobación” (ver al final
                  de la guía).
                  a) El yate estará completado y equipado para navegar.
                  1. Toda la jarcia firme y herrajes utilizados en regata deberán estar fijados en sus
                  posiciones normales. La jarcia de labor, drizas y amantillos a proa del palo, deberán
                  llevarse al pie de éste y templarse. El resto de jarcia de labor situado a popa del palo
                  se llevará a su posición más retrasada y se templará. Los chicotes de la drizas se
                  encontrarán en sus lugares habituales de trabajo.
                  2. Un juego de escotas, brazas y cualquier tipo de jarcia de labor que no vaya
                  permanentemente en las perchas, junto con el resto del equipo portátil usado en la
                  navegación se estibará en el suelo de la cabina a popa del palo.
                  b) Las botavaras estarán en los puntos más bajos de P y PY, (según el caso). No habrá ningún
                  tangón a bordo en el momento de medir francobordos o realizar el pesaje. Los palos se
                  inclinarán hacia popa hasta el límite de su reglaje. Cuando este límite esté a proa de la
                  vertical, el palo deberá ponerse vertical.
                  c) No habrá ninguna vela a bordo, ni siquiera las de seguridad.
                  d) Todas las colchonetas, cojines y almohadas estarán a bordo durante la medición, estibados
                  en sus literas habituales. Los equipos de seguridad (
                  1
                  ), de navegación y de cocina estarán a
                  bordo, y todo el material portátil estibado normalmente a popa del palo proel estará en su
                  posición normal de regata. Todo el material portátil situado normalmente a proa, se
                  colocará detrás del palo proel en el suelo de la cabina, salvo que se especifique otra cosa
                  en este reglamento.
                  e) No habrá a bordo ropa, comida, ropa de cama, pertrechos, chinchorro, baliza con asta de
                  hombre al agua o balsa salvavidas.
                  f) Cualquier equipo adicional a bordo durante la medición se registrará en el Inventario de
                  Medición.
                  g) La proa del yate no estará deprimida por la tracción de su amarra.
                  h) El lastre se asegurará por debajo del suelo de cabina o tan bajo como sea posible en
                  cualquier estación y se fijará a la estructura del casco para evitar su movimiento. El barco
                  no será lastrado de modo que se provoque escora. Las anclas y cadena se trincarán en una
                  estiba claramente marcada. Los yates se medirán con un ancla por lo menos. (Si un yate
                  debe llevar anclas extras de acuerdo con las instrucciones de regata, estas se trincarán
                  debidamente durante la regata a proa del palo más proel). Las baterías estarán trincadas
                  en sus posiciones de estiba. Todo el equipo mencionado permanecerá en, y no se moverá
                  de, sus estibas durante la regata, con excepción del ancla y cadena, que pueden moverse
                  para fondear. Los pesos de todos estos elementos y sus distancias desde la proa se
                  anotarán en el Inventario de Medición. (Cuando la altura de la estiba sea anormal se
                  registrará). El cabo de fondeo no se estibará a proa del palo proel.
                  i) Todos los tanques deberán estar vacíos en el momento de la medición, excepto cuando el
                  Medidor haya autorizado cualquier otra disposición de acuerdo con lo siguiente. Se
                  permitirá no vaciar los tanques de combustible siempre y cuando el medidor calcule el peso
                  del contenido de los tanques y anotará esta incidencia en la hoja de medidas, la Autoridad
                  Administradora descontará este peso del desplazamiento del barco e incorporará esta
                  información en el certificado.
                  Editado por última vez por Panxut; 20/12/2011, 23:33:28.
                  El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                  visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                  http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                  https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                  www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                    Por lo que se dice por aquí, parece que únicamente se tendrá en consideración el rating ORC para las regatas del "Calendario Nacional de Crucero", según dice textualmente la nota oficial.

                    Eso quiere decir, que las federaciones autonómicas pueden utilizar el sistema que prefieran?

                    El cambio de sistema desde luego produce un problema en los armadores que ya disponen de RI, por tener que pagar ahora una nueva medición.

                    En mi caso, este año iba a medir el barco, pero me asalta la duda sobre que sistema se acabará utilizando. Si lo mido en RI en el 2013 no tendrá vigor. Si lo mido en ORC este año no funcionaria???

                    Creo que se impone, una comunicación seria y oficial sobre cual será el sistema que imperará en el futuro.

                    Brindemos para atemperar los ánimos...
                    http://isurus-blog.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                      Mañana espero salga en distintos medios una nota de prensa de la RANC explicando la situación.

                      En ella, entresaco algo muy importante que ya se está hablando y es la unificación del ORC y el IRC y que podría ser al final lo que se adoptase en el 2013 (más carbón).

                      Así que mi personal consejo es no correr "abrazando el ORC" y esperar a verlas venir.

                      Este consejo ya lo he transmitidfo a mi club y a mi mismo, es decir, no tocar nada este 2012 y disfrutar del tema con el RI.

                      ...

                      ¿Y para el 2013?: pues ya veremos. A lo mejor estamos todos calvos...
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                        Rectifico: acabo de ver que en la web de la RANC ya está la nota, así que no hay que esperar a mañana: Nota RANC

                        Lean y saquen sus conclusiones...
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                          Pues aclarar, aclarar, no aclara....
                          http://isurus-blog.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013


                            Creo que deberia de imponerse el sentido comun.
                            Si en una zona,autonomia,region o como querais llamarla es mayoria actualmente el RI se debe continuar asi y si hay muchos mas de ORC lo mismo la minoria no debe inponerse a la mayoria .
                            RI en Cataluña es supermayoritario pues a correr en RI , que en Galicia lo es ORC lo mismo.
                            En los campeonatos autonomicos es la Federacion Autonomica la que organiza i decide el sistema a emplear de acuerdo con los Clubs.(o deberia ser asi).
                            Los patrones que quieren correr el Campeonato de España que se saquen el Ratting que decida la RFEV, incluso puedentener los dos RI y ORC no creo que les venga de 200 euros mas o menos, pero a los demas,a los aficionados de Club que somos la inmensa mayoria que nos dejen en paz
                            LA DEMOCRACIA se ejerce dando el poder a la mayoria,hay que ver la P... mania que tenemos en este pais de inponer a los demas nuestras decisiones en epocas de crisis solo nos faltan los Salvadores de la Patria. EL ORC Y EL RI PUEDEN COEXISTIR PERFECTAMANTE.
                            "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                            Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                            Paulo Coelho.

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                            • #44
                              Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                              Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje

                              EL ORC Y EL RI PUEDEN COEXISTIR PERFECTAMANTE.
                              Si realmente ORC e IRC se van a unificar en 2013 sería una gran noticia ya que son los dos sistemas mas implantandos en el mundo y seguramente se dará fruto a una formula mas perfeccionada, justa y de ambito mas generalizado a nivel geográfico.

                              Si a partir de esa fecha por problemas políticos y de rabietas hay que seguir regateando en RI me parecería algo absurdo.

                              No se, a parte de que sobran sistemas de compensación (orc's, irc's, ri's) sobran también organismos que regulan este tinglado.

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                              • #45
                                Re: Se confirma la muerte del RI. ORC para todos en el 2013

                                Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje
                                EL ORC Y EL RI PUEDEN COEXISTIR PERFECTAMANTE.
                                Estoy totalmente de acuerdo contigo, pueden coexistir y lo están haciendo. Para mi el tema falla cuando coexisten en el mismo sitio, ya que se dividen las flotas. Pero no parece que ese sea ahora el problema.

                                Dicho esto, a la gente le suele costar cambiar. Aunque sea a mejor. Porque lo viejo siempre tiene ventajas, y lo nuevo si las tiene está por demostrar. Pero sí que es cierto que ya no se regatea en IOR, así que con el tiempo se ha ido cambiando de un sistema a otro, para mejorar.

                                Según parece el IMS generaba cajas de zapatos inestables(hablo de oidas, yo no regateaba) y el cambio a RI fué positivo. Ahora RI ha tenido algunos problemas, y algunos abogan por utilizar un sistema que consideran mejor.

                                Desgraciadamente, la cuestión ahora no es dirimir si un sistema es mejor que otro. Se trata de una batalla política en que dos entidades defienden sus intereses que no son otros que sus ingresos.

                                En mi opinión, el argumento del coste del cambio, expuesto por algunos defensores de RI es válido pero olvida el pasado. Esos mismos defensores del RI no se quejaron cuando hubo que sacar los barcos del agua para medirles el bulbo, por poner un ejemplo. Y lo mismo pasaría cuando se instauró el RI. Pero creo que no es interesante ir al "Y tu más" sino al ¿Y que es mejor?. Con el tiempo las mediciones se han ajustado al rating en boga, y cuando este cambia... hay que reajustar. Pasó con IMS, con RI y pasará con ORC. La pregunta no es si cambiamos, sino ¿cuando cambiamos?.

                                Dicen fuentes bién informadas que Palmavela será exclusivamente en ORC.

                                ¿Para cuando una Ophiusa en ORC?

                                Lo peor es que la única regata en la que toco hierro en el año viene siendo la Ophiusa o la Sal que se corren en RI

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                                Trabajando...
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