VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Capear o correr el temporal?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Capear o correr el temporal?

    Mirando por el foro como tratar con un temporal encontré este antiguo post.
    Lo subo ya que creo que a los novatos como yo les puede resultar muy interesante de leer.
    sigpic

    Comentario


    • Re: Capear o correr el temporal?

      este viejo hilo me encantó!!!
      cuantos cófrades del río de la plata escribían aquí antes de que yo conociera la taberna ni soñara con navegar!!
      para quienes no lo conocen, el r. de la p. es uno de los pedazos de agua más cabrones que hay. debido a su gran extensión y poca profundidad, cambia de carácter con una velocidad pasmosa, y sus olas son muy seguidas, amén de desordenadas, al punto que una "olita" de 2m, que en el atlántico no es nada, en el rio de la plata te da una paliza soberana.
      "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
      Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
      Alejandro Paternain. "La Cacería".

      Comentario


      • Re: Capear o correr el temporal?

        Originalmente publicado por boot strap bill Ver Mensaje
        este viejo hilo me encantó!!!
        cuantos cófrades del río de la plata escribían aquí antes de que yo conociera la taberna ni soñara con navegar!!
        para quienes no lo conocen, el r. de la p. es uno de los pedazos de agua más cabrones que hay. debido a su gran extensión y poca profundidad, cambia de carácter con una velocidad pasmosa, y sus olas son muy seguidas, amén de desordenadas, al punto que una "olita" de 2m, que en el atlántico no es nada, en el rio de la plata te da una paliza soberana.



        la palabra exacta es traicionero















        Comentario


        • Re: Capear o correr el temporal?

          hasta el espejo de agua mas calmo, es traicionero.
          al agua no hay que tenerle miedo, pero jamas le pierdas el respeto.

          otra cosa de respeto en el RdlP es por ejemplo el propio puerto de LaPlata
          que tiene unas escolleras sumergidas bastante prolongadas y con tormentas muy dificiles de ver.
          LU 9 DOM
          Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
          Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

          NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
          We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

          VENDO EL GABI !
          Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

          Comentario


          • Re: Capear o correr el temporal?

            Capear, en 2 ocasiones corriendo 2 temporales acabamos atravesados y con el mastil partido, capeando he acabado harto de rociones, olas y "pantocazos" sin romper nada. Es mi experiencia con barcos de ferrocemento poco agiles y 1 de ellos de dutosa calidad.

            Comentario


            • Re: Capear o correr el temporal?

              Soy de Mar del Plata pero tambien he navegado en el Rio de la Plata pero por suerte siempre con buen tiempo. Pero sí es cierto que la ola del río te desarma el barco y te afloja los dientes: son muy cortas y seguidas, es casi imposible llevar bien el barco con buen tiempo. Me imagino que con mal tiempo y con la necesidad de hacer un rumbo hacia algun lugar seguro del estuario, llamese La Plata, Quilmes, Colonia, Montevideo, Darsena Norte, Olivos, San Isidro, etc. uno se debe sentir muy presionado por la desición a tomar ante un temporal fuerte como una sudestada. Un pampero siempre es bastante corto así que no es de tanto temer. Un nortazo te libera y te lleva para el sur, que es aguas libres.
              Yo puedo referirme basicamente al mar de esta zona, pero tambien he vuelto un par de veces de Brasil y muchas veces he ido a Uruguay (Piriapolis, Punta del Este, La Paloma) desde aqui.
              Siempre, el temporal mas temible es la sudestada, que como alguien dijo dura aproximadamente 3 días. Es un viento que si estas cerca de la costa argentina, irremediablemente te lleva hacia ella. Hay pocas posiblidades de correrlo ya que llegarás rápidamente a la costa. Y capeando es posible que retrocedas bastante tambien, pero si estás algo lejos de la costa, se puede zafar.
              Ya se han dicho varias formas de capear y correr. Todo depende del barco que tengas, la tripulacion, la distancia a la costa, de las velas que tengas y hasta del motor que tengas.
              Yo prefiero correr, si las condiciones lo permiten. Pero esto es con al menos un par de timoneles que sepan. Con tormentin solo, con foque solo, a palo seco, pero correr. Lo he hecho volviendo de Piriapolis, despues de un dia de navegación tener que dar la vuelta por un sur fuertísimo (de 40/45 nudos por varias horas) y correr a palo seco llegando a ver de nuevo en pocas horas las montañas de Piriapolis en el horizonte.
              Capear, lo he hecho en una goleta con tormentin, mesana rizada y motor a marcha regulando. No me gusta nada eso. A los motores no les tengo confianza. Y no me gusta el cabeceo del barco.
              Tambien he navegado hacia el viento con 3 manos de rizos y tormentin, solo 2 tripulantes ante un Sur muy fuerte (30/40Knt) ya que no quería correr porque mi puerto estaba ahí nomas, lejos pero a la vista.

              Comentario


              • Re: Capear o correr el temporal?

                Originalmente publicado por bogus69 Ver Mensaje
                Pipe, 54 años .... en baleares..... no habras corrido en el Swan la regata La Plata Mar del Plata????

                Es que tengo un conocido que vive en baleares maso de tu edad, lo visito cada año en la expo nautica de BCN.

                La Plata-Mar del Plata? yo corri la primera que se hizo en el 88 con mi barco (Wanderer) y sali segundo en mi clase. Me ganó la goleta Chiappini Vani2a por muy poco.
                La segunda en el 89 o 90? no recuerdo, en el Santa Paula, de un amigo. Llegamos mal.
                La tercera no la corrí pero creo que de 30 barcos llegaron muy pocos. Los demas abandonaron o rompieron.
                Del Swan no me acuerdo. Que barco es?

                Comentario


                • Re: Capear o correr el temporal?

                  ¡Puff, vaya hilo!, la verdad, espero saber de esas cosas solo por los libros y por las experiencias de otros cofrades, pero en el mar, "nunca digas de este agua no beberé"...

                  Mi libro de cabecera, que es "Navegación a vela" de Bob Bond es partidario de intentar capear el temporal como primera estrategia, y solo correrlo si lo de capearlo se ve complicado.

                  Desde un punto de vista teórico, tengo la impresión de que, con las formas de casco de los veleros actuales, es más fácil correr el temporal, mientras que las formas más clásicas, como los cascos de quilla corrida, lo tienen mejor para capearlo.

                  De todas formas, si alguna vez (Dios no lo quiera) me encuentro en esa situación, como Murphy nunca hace vacaciones, seguro que tengo una costa acantilada a pocas millas a sotavento...

                  Comentario


                  • Re: Capear o correr el temporal?

                    Otra cosa a tener en cuenta es el cuadrante en el que te pille la castaña y ver si te conviene capear o navegar a un descuartelar para atravesarla . Más rockanrol, pero menos tiempo.

                    Comentario


                    • Re: Capear o correr el temporal?

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      Desde un punto de vista teórico, tengo la impresión de que, con las formas de casco de los veleros actuales, es más fácil correr el temporal, mientras que las formas más clásicas, como los cascos de quilla corrida, lo tienen mejor para capearlo.
                      yo tampoco tengo experiencia práctica en verdaderos temporales, y ruego por seguir así, pero vito dumas, citado en este hilo como gran partidario de correr y no de capear, navegaba en barcos de quilla corrida.
                      concretamente el legh II con el que dio la vuelta al mundo era un ketch doble proa (creo que también llamado popa canoa, o popa escandinava) de quilla corrida. un velero clásico y conservador incluso para la época.
                      "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
                      Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
                      Alejandro Paternain. "La Cacería".

                      Comentario


                      • Re: Capear o correr el temporal?

                        Originalmente publicado por wanmaar Ver Mensaje
                        La Plata-Mar del Plata? yo corri la primera que se hizo en el 88 con mi barco (Wanderer) y sali segundo en mi clase. Me ganó la goleta Chiappini Vani2a por muy poco.
                        La segunda en el 89 o 90? no recuerdo, en el Santa Paula, de un amigo. Llegamos mal.
                        La tercera no la corrí pero creo que de 30 barcos llegaron muy pocos. Los demas abandonaron o rompieron.
                        Del Swan no me acuerdo. Que barco es?

                        Bueno, en la primera que se organizó entre el CRLP y el club de mar del plata (no recuerdo bien su nombre)
                        en esa regata, corrió mi padre en el Swan II de Nestor Schiano, que barco hera, pues no recuerdo.
                        yo estube haciendo el apoyo informático y el seguimiento por VHF y BLU para tener ubicados los barcos en la carta.
                        no se si fué en la 2da o la 3ra edicion, que se largó desde Buenos aires, en la que yo corrí en el Santa Claus, un plenamar 40 recien estrenado por Schiano.

                        no recuerdo bien las fechas, pero debe de haber sido entre el 88 y el 90

                        que corra el ron de mi parte, ....
                        LU 9 DOM
                        Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                        Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                        NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                        We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                        VENDO EL GABI !
                        Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

                        Comentario


                        • Re: Capear o correr el temporal?

                          Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje


                          Buceando por la taberna he visto este hilo y creo que es bueno subirlo de vez en cuando.

                          Aunque ya se sabe que el mejor lugar para pasar un temporal es en la barra del la taberna
                          No puedo estar más de acuerdo contigo!

                          Up!

                          Comentario


                          • Re: Capear o correr el temporal?

                            Originalmente publicado por Flavio Govednik Ver Mensaje
                            No puedo estar más de acuerdo contigo!

                            Up!
                            Flavio, si vos corres un temporal en el embalse, seguramente estarás tomandote algo en el bar en pocos minutos...

                            Comentario


                            • Re: Capear o correr el temporal?

                              Originalmente publicado por wanmaar Ver Mensaje
                              Flavio, si vos corres un temporal en el embalse, seguramente estarás tomandote algo en el bar en pocos minutos...


                              En Embalse no hay que correr ni la coneja
                              Pero en los buenos tiempos (cuando la náutica era prioridad en mi vida) cada tres meses acompañaba a un contingente de alumnos del curso de Timonel que se dictaba en Carlos Paz para que hicieran el obligado cruce Bs As Colonia (condición necesaria para obtener el Brevet).
                              Nunca tuve que afrontar más que un "Sur" que soplaba arrachado.
                              También he participado de la célebre regata "Colón" (auspiciada por Toribio Achával y clubes de Uruguay y Bs As )en un par de oportunidades. Nunca he sufrido más que un encayado por marea baja en el Río de la Plata. Sin embargo, donde tuve castaña y de la buena, fue donde menos la esperaba: Dique San Roque, invierno del 98, el cielo se nos vino encima y nos hizo pedazos un Grumete clásico de madera. Fue terrible!! y una experiencia que me pareció (y me sigue pareciendo) valiosísima. Pero claro... el barco no era el mío
                              Aquí en Embalse el problema está en el fondo rocoso. Encayar te puede costar el barco si el viento supera los 30 knot..........

                              Saludos camarada Wanmar!!

                              Comentario


                              • Re: Capear o correr el temporal?

                                "Capear o correr el temporal?"

                                Buena pregunta

                                Depende

                                Depende de lo que sepa/pueda hacer el barco

                                Si el velero tiene 10-30 toneladas y capea bien, entonces capear
                                (Adlard Coles, "Temporal en el Mar del Norte": "En 1924 ...")

                                Si el velero está pensado para hacer surf, entonces salir corriendo haciendo surf por la aleta

                                Pero lo más habitual es que el velero ni capea bien
                                (ya porque el velero es pequeñajo y le falta tonelaje para dejarlo solo, ya porque tiene un comportamiento inquieto)
                                ni hace surf bien con un timonel agotado ...

                                Así que ni capear ni correr, sino hacer zig-zag: orzando hacia la ola y en el lomo arribando (John Wilson, "Tiempo extremo en el sur de Islandia": "En mayo de 1979 ..."): "[después de volcar tres veces ... a John Wilson se le inflaron las narices, se armó de valor, fue a proa, izó un tormentín, y cuando volvía a la bañera volcó por cuarta vez] y "cuando nos adrizamos tomé la caña, y de través a las olas el barco aceleró rápidamente a un largo (...) navegando a un largo con velocidad descontrolada por la espalda de la ola, y orzando hasta casi aproarme en las crestas (...) Aunque las condiciones se mantuvieron sin cambios durante 24 horas más, no volvimos a estar en peligro de volcar"

                                La ola viene, entonces uno se lanza de proa contra la ola, y al pasar la cresta de la ola se arriba decididamente para irse en su lomo ...
                                Con palabras me resulta difícil explicarlo y no sé si se entiende, pero, bueno, ahí lo dejo.

                                ---

                                Los dos textos están en el libro "Navegación con mal tiempo"

                                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X