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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

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  • #16
    Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

    404 Not Found
    http://www.skylinebcn.com/
    Editado por última vez por carlos g.; 03/06/2012, 09:03:54.

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    • #17
      Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
      algo barato, si se puede hacer...

      cambiar pletinas, placas, contraplacas, backplates o como le queramos llamar, por unas de:

      * mayor espesor
      * de mayor superficie, o incluso que abarquen varios anclajes... ampliar la superficie razonablemente...

      de mayor espesor significa que trabajara a menos tension, y sera mas difcil que se abolle

      de mayor superficie significa que repartira en mayor superficie la carga de trabajo, y por tanto entregara esa carga con menor tension al casco

      balato, balato

      Cuantos posts para llegar a este ? el bueno para mi, o uno de ellos del hilo.

      No se trata de hacer un submarino a vela ni un Titanic desde un patin a pedales, sino de ayudar, incluido a mi, a cualquier Cofrade que quizas algun dia anhele desde su "LO QUE TENGO 36" a hacer la travesia de su vida con su propio barco, (un sueño dentro de otro sueño) quizas casi anonimamente desde una ARC o en solitario, por ello la intencion del hilo es preguntar en que podemos bricolear o nosotros o algun cercano profesional, bricolear con sentido y logica claro, para hacer de nuestro IKEA algo mas seguro de lo que comunmente salvo excepciones, sale de las fabricas de "BARCOS PARA TODOS" que llenan nuestros Salones Nauticos.

      No es una disertacion sobre "TOP ATLANTIC BOTS" que la mayoria nunca tendremos sino de describir acciones concretas que podamos literalmente ponernos a hacer para convertir nuestro "LO QUE TENGO 36" A "LO MEJOR QUE PUEDO TENER 36" :

      1/Reforzar el mamparo maestro (como Simbad ?)
      2/Platinas base de los stays/Backsaty y obenques
      3/Pernos de la quilla.
      4/Sobredimensionar obenques ?
      5/Comprobar y si requiere resiliconar portillos y escotillas.............

      QUIEN SIGUE ?

      Adjunto este link del Cofrade Albratos del 2007 y una A-Foto (dibujo tecnico) para que veamos que todo se puede.

      Que diferencias tienen los veleros oceanicos - La Taberna del Puerto
      http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=4632



      .
      Editado por última vez por carlos g.; 30/03/2013, 13:48:20.

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      • #18
        Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

        Originalmente publicado por capitan cambio Ver Mensaje
        Y como reforzaste el mamparo de tu dufour?? A groso modo digo, quizá pueda copiar algo!
        Un buen dia detecte un grieta en el tablero marino, justo en el puerta de pso a proa, la parte mas debil, cogi un tablero chapado en Sapelly, al igual que el que lleva el 31, saque una plantilla de toda la parte alta del mamparo, digamos desde el techo hasta unos 40 cm ma abajo y encole y atornille esta pieza al mamparo.

        Comentario

        • #19
          Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

          Carlos, hay cosas que tienen muy mala solucion, los portillos que llevan los Ikea de 3 y 4 cierres ya puedes hacer lo que quieras que terminan haciendo agua, habria que poner portillos de verdad y laminar el resto y ya me dices que haces con las escotillas de cubierta de ahora aunque realmente los mas peligroso son los del casco y si no que se lo pregunten a los del "Siroco" una ola se llevo dos de golpe y eran Lewmar serie Oceano...

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          • #20
            Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            no te creas...




            tambien las de las cornamusas, y las de los pernos de la orza (si llevan ese sistema)... tambien las del stay y backstay, tambien las del molinete... en fin

            ponerlas, si no las lleva, en los carros de la mayor y del genova...

            lo de los mamparos es obligado, claro... ayudara a mejorar mucho la rigidez a torsión del casco
            el anclaje, trabajan mejor
            garantizar una buena union entre cubierta y casco, con una buena regala, tambien ayudara a hacer un buen casco
            Te puedo asegurar que yo no tengo nada que reforzar

            Ahora, si que me han amargado la existencia unos cuantos barcos y eso que eran buenos, cuando se usan, hay problemas, uno de ellos es el del molinete, efectivamente tienes razon, hay que reforzar la base y ademas bien, si no todos los años hay que rehacerlo, es cierto que con los molinetes horzontales ha mejorado mucho, trabajan mejor, pero con los otros

            Comentario

            • #21
              Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
              Carlos, hay cosas que tienen muy mala solucion, los portillos que llevan los Ikea de 3 y 4 cierres ya puedes hacer lo que quieras que terminan haciendo agua, habria que poner portillos de verdad y laminar el resto y ya me dices que haces con las escotillas de cubierta de ahora aunque realmente los mas peligroso son los del casco y si no que se lo pregunten a los del "Siroco" una ola se llevo dos de golpe y eran Lewmar serie Oceano...

              Entonces, volvemos a lo mio, "LOS OTROS", pero a veces busco hilos para no ser considerado una PARIA dentro del mundo Globalizado y dominante de los IKEAS o BURGER-BOATS, y por tanto admitido como discrepante pero no radical y cooperador de este final seguro que el actual marketing empresarial del sector naval nos llevara algun dia a todos a disfrutar de la teoria de "UN HOMBRE, UN BARCO"

              Si, yo tambien estoy de acuerdo en el termino, como era ? :

              "Aunque la mona se vista de seda........."

              pero entiendo que los hierros transmundistas y los pesados y lentos quillas corridas son decadentes ya en este mundo del "FAST-FOOD-BOATS", es una guerra perdida cuya batalla final espero me coja fondeado en la Bahia de Hanavave (Bahia de las Virgenes en Las Marquesas), el lugar mas bello del mundo para fondear, el ultimo dia, en un ketch de popa redonda, cubierta de teka, quilla corrida y por supuesto botatlon de proa en donde sentarme y como dijo un amigo :

              "Sentarme en el baupres de mi viejo barco y colgar los pies en el vacio del universo transparente en donde flotamos los dos"
              Editado por última vez por carlos g.; 30/03/2013, 13:48:20.

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              • #22
                Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                Mas que acondicionar, seria equipar, en lo importante, la estructura y anclajes en general poco se puede hacer, o se podria hacer, a saber a que precio, yo te cuento mi historia en 4 pinceladas, asi no hablo de los barcos de los demas que el personal a veces se lo toma a mal.

                Yo acondicione lo todo lo que pude mi Doufour 31, me gaste bastante dinero e inverti mucho tiempo, al final ves que lo importante tiene poco apaño, sobre todo la eslora yo veia que iba sobre el filo de la navaja... asi que decidi hacerme algo mas solido y comodo...




                Por aquel entonces Puma vendia su 37 en kit, me dije, tate, compro el casco, lo refuerzo y lo distribuyo segun mis necesidades.... de la que me libre ¿Que tendria 25 años despues? ¿Que me habria gastado? yo si puedo responderme porque ya tuve un 37 y se los problemas que me dio a mi y otra mucha gente, pero ese es otro cantar...

                Leyendo revistas francesas de la epoca, vi que alli se hacian de acero sin saber nada de nada mi sentido comun me decia que eso si parecia solido y duradero, asi que me puse en ello.... y hasta la fecha, todo lo que me he gastado, mucho, esta sobre seguro me habria gastado lo mismo en el Puma 37 y hoy estaria en el aire.

                Respondiendo a tu pregunta, no es facil acertar a la primera, pero todo lo que no sea invertir en un barco definitivo es un dinero que se tira, tambien esta claro que cada cual navega con lo que tiene o con lo que puede.

                SALUDOS COFRADE, TE HABLO DESDE LA IGNORANCIA Y TENGO UNA PREGUNTA QUE ME GUSTARIA QUE ME RESPONDIERAS, TENIAS UN DUFOUR 31 Y LO ACONDICIONASTES COMO OCEANICO ¿NO?
                EL DUFOUR 31 Y EL 28 TIENEN LA MISMA CATEGORIA DE NAVEGACION ¿NO? 200 MILLAS. SE PODRIA ACONDICIONAR EL 28 PARA QUE FUERA OCEANICO?
                Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
                Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
                Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
                Colabora con nosotros
                http://paom.es/

                Comentario

                • #23
                  Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                  Normalmente la gente prepara demasiado bien los barcos y se olvidan de prepararse ellos.
                  Cuantos sabemos reparar la dirección de nuestro barco? Y el piloto?? Cuantos llevamos cable de acero y terminales para hacer un obenque de fortuna???
                  Os aseguro que mi barco ikea podría navegar muuuuy lejos, bastante mas lejos que yo.

                  Comentario

                  • #24
                    Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                    He pasado por varias etapas y si todavia tuviera tiempo, creo que llegaria a la misma conclusion que Simhad. De hecho, si la guardia se me alarga, es posible que me plantee, reacondiconar uno de acero ( ahora tengo un laminado a mano)

                    Despues de lo que se ha planteado aqui, yo solo apunto.

                    El mejor y mas seguro piloto autimatico, ademas del imprecindible piloto de viento. ( me gusta dormir, sobre todo navegando en solitario)

                    Fondeo sobredimensionado ( igual explicacion al consejo anterior)

                    Un barco oceanico es un compromiso: no solo debe planear, es importante poder ganar barlovento.


                    Por lo mismo que lo anterior, me gusta tener un buen motor sobredimensionado con una buena helice de crucero.

                    Buena estabilidad de rumbo, por lo menos una Orza tres cuartos.

                    Espacio compartimentado. No hace falta un espacioso salon. Navegando son peligrosos.

                    Buenas sentinas, de gran capacidad y profundas con buenas bombas.

                    Tanques sobrados para gasoil y agua.

                    ......

                    La explocacion de Simbad es muy buena, poner dinero bueno sobre cimentos malos es tirar con el.

                    Si el fondo es bueno, lo prefiero aunque sea de menor eslora y mas espartano.


                    Saludos

                    Comentario

                    • #25
                      Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                      ¿Los barcos oceánicos deben planear?¿Cómo se hace eso? Porque si también deben ganar barlovento estamos hablando de veleros, ¿no?
                      Y me parece que en tractores tampoco...

                      Y ya puestos, que me digan cuál es el mejor piloto automático, para pedírselo a los Reyes junto con las alas de planear.

                      Si es que...

                      Edito, que se me olvidó: dormir en solitario no es bueno para la salud.
                      Mejor en compañía
                      Editado por última vez por Kane; 03/06/2012, 16:36:57.
                      Saludos,
                      Carlos
                      ************************

                      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                      (Manny Adan "in memoriam")

                      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                      http://inmenurecetas.webcindario.com

                      Comentario

                      • #26
                        Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                        Pues yo si que lo he entendido. Deben ganar barlovento, ya que normalmente se desplazaran a vela, pero deben llevar un buen motor, ya que muchas veces tendrán corriente en contra de varios nudos. Un buen motor no son 29 cv para mover un 35 pies , para mi un buen motor es un 50 cv para mi 35 pies de fibra. Eso si que ira bien en caso de necesitarlo.

                        Comentario

                        • #27
                          Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                          Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                          Pues yo si que lo he entendido. Deben ganar barlovento, ya que normalmente se desplazaran a vela, pero deben llevar un buen motor, ya que muchas veces tendrán corriente en contra de varios nudos. Un buen motor no son 29 cv para mover un 35 pies , para mi un buen motor es un 50 cv para mi 35 pies de fibra. Eso si que ira bien en caso de necesitarlo.
                          ...

                          ¿y para que quieres 50 cv en un 35 pies?... si cuando tengas que hacer uso de todo ese caballaje sera porque tienes nuuuucha mar de proa, y en esos casos ya se sabe que lo que hay que hacer es reducir maquina.... o te dejaras la dentadura a base pantocazos

                          Comentario

                          • #28
                            Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                            Para no irte contra la costa en caso de mal tiempo y corriente. Capitan curt con su belliure, después de pasarlo mal en uno de sus relatos que casi pierde el barco, le cambia el motor para ir sobrado. Si le metes mas caballos, no es para correr mas, sino para meterle otro paso de hélice que de mas empuje y que el motor la pueda girar.
                            Mi barco lo vendían con motor de 19 cv, le puse en opción el de 29, y te aseguro que con ola y viento en contra, esos cv siguen insuficientes

                            Comentario

                            • #29
                              Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                              Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                              Para no irte contra la costa en caso de mal tiempo y corriente. Capitan curt con su belliure, después de pasarlo mal en uno de sus relatos que casi pierde el barco, le cambia el motor para ir sobrado. Si le metes mas caballos, no es para correr mas, sino para meterle otro paso de hélice que de mas empuje y que el motor la pueda girar.
                              Mi barco lo vendían con motor de 19 cv, le puse en opción el de 29, y te aseguro que con ola y viento en contra, esos cv siguen insuficientes
                              Y el mio

                              mi Dufour 34 venia de serie con 19 cv y le puse el de 29... ¿y qué?... cuando he tenido que navegar con mar de proa, he tenido que bajar maquina, porque si no peligraba la jarcia de los pantocazos que pegas...

                              motor de 29 cv, sí, pero navegando a 1500 rpm, y adaptandome al mar

                              que quede claro que yo no defiendo ir corto de motor (la prueba es que hice como tu, ponerle mas motor al mio), pero a un barco de 5700 kg, 50 cv, o sea 100 kg por cv es innecesario, no aporta nada...

                              Comentario

                              • #30
                                Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

                                Es curioso que aun no han salido las velas. Porque el motor de un velero son sus trapos

                                Creo que es la inversión mas rentable. Materiales muy duraderos y algo de variedad. Maniobra fácil y bien pensada

                                Yo no se tanto, y nunca me he ido tan lejos, pero creo que si pudiera hacerlo prepararía el velamen a conciencia.

                                Otra cosa que creo interesante son los toldos. Me sorprendió la estructura que llevaba el Holandés Herrante, por ejemplo. Si vas a los trópicos habrá mucho sol y también lloverá.

                                Creo que demasiada gente tiene miedo de que se le desmonte el barco, cuando su problema no va por ahí. Aunque yo tampoco he preparado una travesía seria. Solo estoy elucubrando.

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