VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Feeling 850 especial vs Galapagos 29

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  • #46
    Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

    Originalmente publicado por norte Ver Mensaje
    Bueno, para mi mucho depende del uso al que destinemos el barco. De que me sirve a mi tener un barco categoría AAA+++ con todas esas cosas buenísimas para afrontar temporales etc.
    Si yo cuando hay mas de 15 Knt. no salgo a navegar, lo mas que me alejo de mi puerto son 10 millas y si me pilla viento bajo las velas y uso el motor.
    Se necesita un barco de altura para hacer navegación de altura, veo muchos barcos de altura para navegar dentro de la ría y solo con buen tiempo.
    Para mi todo depende del programa de navegación que tengan los barcos y respondiendo al cofrade que pregunta entre dos modelos yo elegiría el Feeling 850 sin dudarlo.
    Pero lo eligiría yo, no hago navegación de altura, hago regatas de club, paseito y fondeo en verano con la almiranta y niños. Siempre veo el parte antes de salir y a la mínima duda no lo hago.
    Para que quiero yo un barco oceánico? El día que pueda/tenga que salir a cruzar los océanos ya buscaré otra cosa pero por el momento con mi X-332 estoy encantado.
    Mis dudas siguen aumentando... porque por experiencia se, que más pronto o más tarde un día te pilla el mal tiempo. Al final el placer de comprarme un barco me está empezando a estresar....

    Mil gracias por comentar.

    Comentario


    • #47
      Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

      Es mañana en la ducha me he acordado de unos amigos de Benalmadena que tuvieron un 850R, el Sensat, azul, precioso. Lo cambiaron por un JOD35, y luego un Bavaria 35M.

      Por cierto, Aité, ¿el 850 es el R o el crucero con el palo a tope y 2 pisos de crucetas rectas? El de crucero es 1 opción muy equilibrada. Quien compra el regata no necesita de venir preguntando aqui... sabe lo que quiere.

      Un barco de concepto similar es el Dione 98. El 82 es bastante más pequeño por dentro que el Feeling 850, aparte de ir con maderas oscuras que "agobian".

      Pero vamos, que en estas esloras yo me iba al famoso Fortuna 9. Hay muchos, los hay baratos ahora, y como son famosos siempre tendrán reventa.

      Del Galapagos 29 me olvidaba. Al igual que del Puma 29 que comentan por aqui...

      Comentario


      • #48
        Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

        Hombre, Questionsailing, depende del presupuesto... el Galápagos no lo conozco, pero un Puma 29 en buen estado es un barcazo (otra cosa es como ´puedan estar muchos de los que se encuentran a la venta), y en estos momentos se puede conseguir a un precio de escándalo, sobre todo si lo comparamos con el Feeling... y no hablemos del Fortuna, que al ser un barco más reciente, tiene una cotización muy superior en el mercado de 2ª mano.

        Comentario


        • #49
          Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

          Hay F9 anunciados desde 18.000€. La mayoría a partir de 21.000€.

          Hay 1 Galapagos 29 por 8.000€ con una pinta de chapuceado enorme. Los demas, por 13-15.

          Los Puma 29 a partir de 13.000€.

          Los Feeling 850 que veo estan por 20.000€.

          Por otro lado, en estas esloras, el problema no debiera ser la capacidad de compra, sino la capacidad de mantenerlo. En fin, cada uno sabrá... yo no recomiendo ir ajustado, un barco se disfruta cuando uno tiene un problema y lo solventa rápido. Si tienes que dedicarte a "buscarte la vida", a "comerte el coco" para solventar algo, te compraste un problema en vez de un disfrute.

          Comentario


          • #50
            Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            Es mañana en la ducha me he acordado de unos amigos de Benalmadena que tuvieron un 850R, el Sensat, azul, precioso. Lo cambiaron por un JOD35, y luego un Bavaria 35M.

            Por cierto, Aité, ¿el 850 es el R o el crucero con el palo a tope y 2 pisos de crucetas rectas? El de crucero es 1 opción muy equilibrada. Quien compra el regata no necesita de venir preguntando aqui... sabe lo que quiere.

            Un barco de concepto similar es el Dione 98. El 82 es bastante más pequeño por dentro que el Feeling 850, aparte de ir con maderas oscuras que "agobian".

            Pero vamos, que en estas esloras yo me iba al famoso Fortuna 9. Hay muchos, los hay baratos ahora, y como son famosos siempre tendrán reventa.

            Del Galapagos 29 me olvidaba. Al igual que del Puma 29 que comentan por aqui...

            Me pregunto si de verdad conoces algún Puma 29. No se como puedes decir eso .
            Un Puma 29 en buen estado o actualizado, lo cual no es demasiado complicado porque se venden a precios de escándalo, es un barcazo. Desde luego yo no dudaría entre el feeling y el Puma, entiendase que en estado similar, siempre el Puma 29.
            Lo del solecito está muy bien , pero si de verdad te gusta navegar, nada como un día de fuerte viento y mar para sentir el barco y la mar. Esto no quiere decir que tengas que estar 48h en pleno temporal, pero no poder salir porque tu barco lo pasa mal, no me parece una buena opción. Tampoco fiarlo todo al conocimiento del patrón , porque si bien muchas veces el patrón es experimentado, la tripulación no lo es .
            Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
            Socio Anavre : 784

            Comentario


            • #51
              Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

              Pues eso, si tu presupuesto es ajustado (pongamos en torno a los 20.000€) puedes comprarte un Feeling o un Fortuna y quedarte sin margen de maniobra para cualquier imprevisto, o ir a por el Puma 29 y tener un colchón de 5.000€ para cualquier problema que pueda surgir.

              Eos sí, si tienes el presupuesto más holgado, coincido contigo en que el Fortuna 9 es una excelente opción.
              Editado por última vez por J.R.; 08/11/2012, 13:49:59.

              Comentario


              • #52
                Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                Hombre, Questionsailing, depende del presupuesto... el Galápagos no lo conozco, pero un Puma 29 en buen estado es un barcazo (otra cosa es como ´puedan estar muchos de los que se encuentran a la venta), y en estos momentos se puede conseguir a un precio de escándalo, sobre todo si lo comparamos con el Feeling... y no hablemos del Fortuna, que al ser un barco más reciente, tiene una cotización muy superior en el mercado de 2ª mano.
                Barcazo Puma 29?? Totalmente de acuerdo, mejor opcion que el 850 o el galapagos,su STIX es de 35..creo, y ademas es rapido y ceñidor

                Barcazo Fortuna? Totalmente de acuerdo,mejor opcion que el 850 o el galapagos,su STIX es de 32.8..creo, y ademas es rapido y ceñidor aunque de peor calidad en la construccion que el P29

                Barcazo el 850? No,decididamente no, y llevo muchas millas a mis espaldas y muchos roofs pisados

                Es mi criterio, que como se ve choca frontalmente con el de otros cofrades que se basan en velocidad y no seguridad
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                Comentario


                • #53
                  Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                  Cedemont, la conclusión a la que llego, a partir de los comentarios que han ido saliendo, es que la elección debería depender en gran parte de lo que quiera hacer el armador con el barco (aparte del presupuesto). Si prioriza la solidez del barco y la seguridad en caso de mal tiempo, Puma, Fortuna o Galápagos. Si busca navegar con tiempo más bonancible y/o un barco rápido en regata, el Feeling.

                  O sea que, la primera pregunta que hay que contestar es: "¿Para qué quiero el barco?"

                  Y sobre todo... ¡contestarla honestamente! A todos nos gustaría comprar en barco para darnos una vuelta al mundo, pero ¿cuántos podremos hacer realidad ese sueño?

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                    Cedemont, la conclusión a la que llego, a partir de los comentarios que han ido saliendo, es que la elección debería depender en gran parte de lo que quiera hacer el armador con el barco (aparte del presupuesto). Si prioriza la solidez del barco y la seguridad en caso de mal tiempo, Puma, Fortuna o Galápagos. Si busca navegar con tiempo más bonancible y/o un barco rápido en regata, el Feeling.

                    O sea que, la primera pregunta que hay que contestar es: "¿Para qué quiero el barco?"

                    Y sobre todo... ¡contestarla honestamente! A todos nos gustaría comprar en barco para darnos una vuelta al mundo, pero ¿cuántos podremos hacer realidad ese sueño?
                    Se puede decir mas alto pero no mas claro.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      Cedemont, la conclusión a la que llego, a partir de los comentarios que han ido saliendo, es que la elección debería depender en gran parte de lo que quiera hacer el armador con el barco (aparte del presupuesto). Si prioriza la solidez del barco y la seguridad en caso de mal tiempo, Puma, Fortuna o Galápagos. Si busca navegar con tiempo más bonancible y/o un barco rápido en regata, el Feeling.

                      O sea que, la primera pregunta que hay que contestar es: "¿Para qué quiero el barco?"

                      Y sobre todo... ¡contestarla honestamente! A todos nos gustaría comprar en barco para darnos una vuelta al mundo, pero ¿cuántos podremos hacer realidad ese sueño?
                      Correcto!!
                      Cedemont

                      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                        Originalmente publicado por serviola3 Ver Mensaje
                        Me pregunto si de verdad conoces algún Puma 29. No se como puedes decir eso .
                        Un Puma 29 en buen estado o actualizado, lo cual no es demasiado complicado porque se venden a precios de escándalo, es un barcazo. Desde luego yo no dudaría entre el feeling y el Puma, entiendase que en estado similar, siempre el Puma 29.
                        Lo del solecito está muy bien , pero si de verdad te gusta navegar, nada como un día de fuerte viento y mar para sentir el barco y la mar. Esto no quiere decir que tengas que estar 48h en pleno temporal, pero no poder salir porque tu barco lo pasa mal, no me parece una buena opción. Tampoco fiarlo todo al conocimiento del patrón , porque si bien muchas veces el patrón es experimentado, la tripulación no lo es .
                        He escuchado los crujidos de la balsa deslaminandose en varias travesias por el estrecho, en varios modelos distintos.

                        Pocos quedarán sin tener la cubierta deslaminada, y el que no la tenga, cuestion de tiempo.

                        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                        Barcazo Puma 29?? Totalmente de acuerdo, mejor opcion que el 850 o el galapagos,su STIX es de 35..creo, y ademas es rapido y ceñidor

                        Barcazo Fortuna? Totalmente de acuerdo,mejor opcion que el 850 o el galapagos,su STIX es de 32.8..creo, y ademas es rapido y ceñidor aunque de peor calidad en la construccion que el P29

                        Barcazo el 850? No,decididamente no, y llevo muchas millas a mis espaldas y muchos roofs pisados

                        Es mi criterio, que como se ve choca frontalmente con el de otros cofrades que se basan en velocidad y no seguridad
                        Tu llevas muchos libros, bueno, más bien muchas lecturas al mismo... pero pocos barcos has navegado y escuchado sus crujidos.

                        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                        Cedemont, la conclusión a la que llego, a partir de los comentarios que han ido saliendo, es que la elección debería depender en gran parte de lo que quiera hacer el armador con el barco (aparte del presupuesto). Si prioriza la solidez del barco y la seguridad en caso de mal tiempo, Puma, Fortuna o Galápagos. Si busca navegar con tiempo más bonancible y/o un barco rápido en regata, el Feeling.

                        O sea que, la primera pregunta que hay que contestar es: "¿Para qué quiero el barco?"

                        Y sobre todo... ¡contestarla honestamente! A todos nos gustaría comprar en barco para darnos una vuelta al mundo, pero ¿cuántos podremos hacer realidad ese sueño?
                        No.

                        De todos los barcos aqui mencionados, el mejor construido es el Feeling. No pasa el tiempo por él. Casualmente, es ligerito y rápido.

                        Los peores Galapagos 29 y Puma 29. Casualmente, pesados... como tantos barcos que confian su resistencia en los kgs de material, cuando lo importante es como se distribuyan esos kgs.

                        El Fortuna 9 no es ninguna maravilla, pero tiene la gran baza de su fama y por ello: reventa. Dieron problemas al principio, pero ya van bien. Ni son ligeros ni son pesados, tienen un equilibrio interesante.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                          Bien. Doy esta conversacion por terminada...estoy mayorcete para tonterias sobre quien la tiene mas larga..
                          Cedemont

                          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                            Me refiero a la conversacion de quien navega y quien no...claro ,
                            Nunca doy paso atras,Paco Questionsailing . Coge un Feeling, vete a Madeira, y por las noches, cuando aulle el viento alisio, me cuentas que tal se porta, a ver si podeis dormir bien o no....cuando llegues a Faial, te vuelves a ver como coge el 850 la mar cruzada y la de proa y me sigues contando....si llegas y antes no has roto el palo por llevarlo como un snipe. Cuando llegues a Puerto Sherry, te coges un Puma 29, o ni siquiera eso, un Puma 26 o 27 y haces el mismo recorrido...ya veras que gustirrinin,a la ida y a la vuelta. Podras dormir!!! Y comer!! Sin riesgo de irte de orzada,porque eso si...el Feeling te obliga a estar mas que pendiente a la caña...coño y no puedes hacer casi nada

                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                              A Madeira se van en solitario en Mini Transat 650, desde Francia, cruzandose antes el Cantábrico; y hay quienes se van varios en Hallberg Rassy desde Lagos o Baiona -yo fui desde Pto Sherry contratado en un HR46-

                              La principal diferencia, 30-40 años menos y otros tantos kilos menos. Unos suben al tope del palo a pulso, otros necesitan un winche eléctrico.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Feeling 850 especial vs Galapagos 29

                                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                A Madeira se van en solitario en Mini Transat 650, desde Francia, cruzandose antes el Cantábrico; y hay quienes se van varios en Hallberg Rassy desde Lagos o Baiona -yo fui desde Pto Sherry contratado en un HR46-

                                La principal diferencia, 30-40 años menos y otros tantos kilos menos. Unos suben al tope del palo a pulso, otros necesitan un winche eléctrico.

                                Dejate de cuentos chinos,paco, vete a Madeira no en HR 46, sino en un Feeling 850 anda!! Ya veras como no lo haces

                                De los Mini 6.50, que vas a decir? Son insumergibles , el Feeling no lo es, por tanto yo me iria antes en un 6.50 que en un Feeling 8.50,son muy seguros con un potente par adrizante....el Feeling no lo tiene, por ultimo tiene dos palas de timon...ya sabes, puedes coger la escora que quieras que no se van...el feeling si

                                Paco, se serio joder, que los dos somos de la Bahia...de Cadiz claro

                                Editado por última vez por Cedemont; 08/11/2012, 23:56:59.
                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                Comentario

                                Trabajando...
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