VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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First 35S5 versus Sun Rise 35

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  • #16
    Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

    He estado comprobando los numeros de ambos modelos, y son clavados. Parecen dos gotas de agua. Ambos han cruzado el charco sin problemas,ambos son clase A,por tanto te da igual cofrade hacerte con uno y con otro....acertaras con cualquiera de los dos.

    Ahora bien...si me preguntas con cual me quedaria yo....

    El Sunrise, es mucho mas duro de casco...... el otro mas rapido, me gusta mas lo duro que lo rapido, no se si me explico

    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • #17
      Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

      Dado los consejos, dado que los números de los dos barcos son muy parecidos, dado que los dos te están tentando, déjate seducir.
      El primero que te"enamore", ¡¡zas!!, ese es.
      Saludos
      Luis
      https://amzn.eu/d/afeYznv

      sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


      http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

      Comentario


      • #18
        Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

        Muy interesante información cofrade Cedemont. siempre es bueno tener datos basados en números y no solo en sensaciones y experiencias.

        Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
        Socio Anavre : 784

        Comentario


        • #19
          Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
          He estado comprobando los numeros de ambos modelos, y son clavados. Parecen dos gotas de agua. Ambos han cruzado el charco sin problemas,ambos son clase A,por tanto te da igual cofrade hacerte con uno y con otro....acertaras con cualquiera de los dos.

          Ahora bien...si me preguntas con cual me quedaria yo....

          El Sunrise, es mucho mas duro de casco...... el otro mas rapido, me gusta mas lo duro que lo rapido, no se si me explico

          Tienen un sistema de construcción distinta. El casco del Sun Rise no tiene contramolde integral, la rigidez se la dan refuerzos longitudinales y transversales. Con el paso del tiempo estos refuerzos se van señalando por el exterior del casco.

          En el 35s5, el casco as algo más delgado pero tiene un contramolde interior fortísimo, solidario con el casco. Se puede apreciar levantando las tablas del piso. La quilla va atornillada al casco y contramolde, en el Sun Rise, al casco.

          Los tirantes de los obenques del 35s5 van al contramolde. Quitando los cojines de los respaldos se aprecia su robustez.

          En un golpe fuerte de la quilla contra una roca, el 35s5 gana por goleada.

          El casco del 35s5 envejece mejor.

          Rebe
          www.dubhe.es /http:/
          SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

          Comentario


          • #20
            Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

            Rebellin y Cedemont, vuesa presencia eleva la categoría de esta charla, así que: "Cantinero, abra un tonel del mejor ron para estos cófrades...".
            Vuestras aportaciones abren una nueva perspectiva a mi diatriba...
            Cedemont, y no entiendas mal la pregunta, que no tiene más intención que informarme y aprender, ¿en qué te basas para decir que el casco del Sun Rise es más duro?
            Y una pregunta para los dos, el First 35s5 tiene un espíritu más regatero, así que muy probablemente la unidad que pueda ser mía finalmente, habrá participado en regatas... En regatas solemos forzar los barcos más que de crucero... ¿influirá ésto en el estado de conservación? ¿pueden presentar problemas estructurales por ese pasado regatero?
            Y ya que estamos... El Sun Rise, como bien ha informado otro cófrade viene preparado para un stay de trinqueta o tormentín para días de rasca, rasca... En el caso del First 35s5, ¿cómo solucionaríais el montaje de una vela para tiempo duro? Mi experiencia con aparejos fraccionados es muy limitada, casi siempre he navegado a tope de palo...
            Mil gracias...
            No acuses a la naturaleza; ella ha hecho su parte; acúsate a tí mismo. Jhon Milton (1608-1674)

            Comentario


            • #21
              Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

              Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
              Tienen un sistema de construcción distinta. El casco del Sun Rise no tiene contramolde integral, la rigidez se la dan refuerzos longitudinales y transversales. Con el paso del tiempo estos refuerzos se van señalando por el exterior del casco.

              En el 35s5, el casco as algo más delgado pero tiene un contramolde interior fortísimo, solidario con el casco. Se puede apreciar levantando las tablas del piso. La quilla va atornillada al casco y contramolde, en el Sun Rise, al casco.

              Los tirantes de los obenques del 35s5 van al contramolde. Quitando los cojines de los respaldos se aprecia su robustez.

              En un golpe fuerte de la quilla contra una roca, el 35s5 gana por goleada.

              El casco del 35s5 envejece mejor.

              Rebe
              Te puedo asegurar que no he visto ningun Sunrise con refuerzos marcados en el casco . No se donde has visto eso en un Jeanneau de esos años.
              En el Sunrise quitas los cojines del salón y mira los tirantes de los obenques...

              En cuanto al golpe en la quilla , no se si alguien nos puede ilustar, pero un armador de un Sunrise amigo nuestro se dió en la ria de Pontevedra con el Elmo, roca que ha hundido bastantes veleros, y todo lo que pasó fue que el que estaba en el baño en ese momento , pensó que había roto el retrete .
              Ese Sunrise navega ahora por La Coruña.
              En cuanto al envejecimiento, depende mas del mantenimiento que haya tenido cada unidad.
              Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
              Socio Anavre : 784

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              • #22
                Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                No hay nada como un casco grueso para aguantar un castigo duro en horas o dias de mar potente. Es inutil que lo diga otra vez,pero lo digo...Sunrise sin pensarmelo dos veces
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                Comentario


                • #23
                  Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                  Hay por ahi una web de un frances que dio la vuelta al mundo, en solitario y sin escalas, por los tres cabos, con un jeanneau Sun Rise, asi que duro ya debe ser para aguantar esa paliza.
                  En cuanto al contramolde interior de los beneteau yo no se si es una ventaja o un inconveniente, porque aunque aporte rigidez a la estructura, eso de no ver amplias zonas del casco y sus refuerzos no es algo muy bueno. Aparte de los problemas que han dado en casos de filtraciones de agua en el interior del contramolde.
                  Saludos
                  Auskalo
                  Navego luego existo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                    Aunque tengo alguna experiencia en la construcción de embarcaciones, los comentarios del post anterior, no son míos, sino de un Sr. francés que no tenía nada que ver con ambas marcas.

                    Alphanui, escuchará todos los conejos, los meterá en su hormigonera y sacará conclusiones. Pretender la posesión de la verdad absoluta sería un pecado de vanidad del que suscribe.

                    Bushaaa grasiaaa Alphanui, por la invidación a ron, gomo no esdoy agosdumbrao a beber he dringao una dosdá gue no me aguando. Mi muguer no me hafla, me ha buesdo una dromba de gambeonado, bero el ron esdaba mmuuuyy guueennno.

                    Rebe
                    www.dubhe.es /http:/
                    SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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                    • #25
                      Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                      La verdad es que la discusión sobre ambos barcos está siendo de lo más enriquecedora...
                      Mi experiencia como armador es muy limitada, unos 4 años con un Alpa 950 y luego un añito con un Dockrell 37, ambos, si no recuerdo mal, diseños de Sparkman&Stephen. Con el segundo no, pero al primero lo navegué bastante, Córcega, Cerdeña, Túnez, Baleares, Península... y alguna rasca enganchamos... De cámino a Alguero desde Mahón, un mestral me regaló alguna punta superior a los 50 nudos... Y el Alphanui (Alpa 950) se portó como un señor... Y me hizo sentir muy seguro... Entre otras cosas por el grosor del casco... Desplazaba lo que un barco 6 u 8 pies más grande... Así que he de reconocer que lo que comentáis del Sun Rise me recuerda a esa filosofía...
                      Muchos de vosotros defendéis al 35s5 como todavía más duro por una ingeniería naval algo más lejos de mi entendimiento, por eso os agradezco las explicaciones...
                      No tengo prisa por elegir... será mi tercer barco, y espero el definitivo. Así que os sigo escuchando.
                      Ninguno me ha contestado a la solución para envergar velas de mal tiempo en el First 35s5... ya comenté que mi experiencia en aparejos fraccionados es casi nula...
                      Unas rondas... menos para tí Rebellin, que luego no se te entiende nada...
                      No acuses a la naturaleza; ella ha hecho su parte; acúsate a tí mismo. Jhon Milton (1608-1674)

                      Comentario


                      • #26
                        Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                        Yo me quedo con el Sun Rise, ojo que existe en 34' tb...

                        El 35s5 nunca me terminó de gustar como va, en cambio el 32s5 es otro mundo...

                        Pero vamos, en barcos de estas edades lo importante es como esten. Que tenga cada uno para cambiar pronto, y su importe...



                        PD: en barcos encolados, es fundamental mirar si hay despegados en la unión cubierta y mamparos, se inician en las esquinas, aunque creo que eso pasaba en los modelos algo anteriores, la 1ª gen de contramoldes de Beneteau.
                        Editado por última vez por Questionsailing; 29/11/2012, 23:39:08.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                          Perdón por la intromisión pero debes pensar en que la jarcia de varilla del 35 S5 hay que cambiarla porque peta seguro, lo he visto más de una vez en cuanto tenga unos cuantos años y la sometas a esfuerzos, esto no es barato. Pasarte a cable puede ser un lío.
                          Lo del contramolde Benetau no es bajo mi ignorante punto de vista una clave para la solidez del barco. Pero no aporto más que habladurías de varadero y la visión de un par de Oceanis que han tocado con un gran agujero. Me ha parecido un casco finísimo el de estos barcos de principios del 2000. Y no me han gustado las grietas que llegan a aparecer en algunos modelos pequeños.
                          Lo que si me gustaban eran los dos barcos. Y elegí otro con el que también estoy encantado.
                          Para mi era una paradoja que un barco diseñado en el interior por Stark que utilizaba corian entonces, caoba y metacrilatos futuristas por ejemplo escatimara o fuera a lo práctico en otras cosas más importantes.
                          También te digo que he visto navegar al 35 S5 en condiciones muy muy duras en regata de altura, muy seguro cerrando la flota en real y el Sunrise se jactaba de ser de los primeros??? barcos reforzado con Kevlar en algunos puntos. El Piropo de la Taberna demuestra ser un barco muy capaz. Pero se lo han currado. Tiene una relación lastre desplazamiento de 33,38% ¿no es demasiado baja para esa epoca?

                          Yo miraría más modelos aún y te decides por el que mejor se adapte y por el mejor conservado y por el más rápido y por el más seguro. Adelante con la inconsciencia de ser armador.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                            Para ayudar en la decisión.....
                            http://kismet-sunrise35.blogcindario.com/
                            El cofrade Darty y su Kismet

                            Saludos
                            Luis
                            https://amzn.eu/d/afeYznv

                            sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                            http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

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                            • #29
                              Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                              Aqui hay algo de información del frances qie dió la vuelta al mundo en solitario en un Jeanneau Sunrise en 2007



                              Supongo que si el modelo no hubiese sido apropiado, no lo hubiese realizado.
                              Buen fin de semana

                              Editado por última vez por serviola3; 30/11/2012, 16:56:35.
                              Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                              Socio Anavre : 784

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                              • #30
                                Re: First 35S5 versus Sun Rise 35

                                Aqui están algunas imágenes del documental que hicieron en francia sobre la vuelta al mundo en solitario y sin escalas de Alain Maignan en un Jeeanneau Sunrise. Lástima que sea solo un aperitivo.

                                Editado por última vez por serviola3; 30/11/2012, 16:56:19.
                                Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                                Socio Anavre : 784

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