VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ORC o RI para 2013

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  • #16
    Re: ORC o RI para 2013

    Yo lo único que voy a añadir es que el ORC es más justo siempre que los comités de regata lo apliquen bien. Si el comité no tiene medios da igual RI que ORC.

    En caunto al peso entre dinamómetros (que también tienen su error, ya que se suel medir con dos) y francobordos la diferencia suele ser menor del cinco por ciento.



    www.anavre.org

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    • #17
      Re: ORC o RI para 2013

      Hola...

      Aparte de los costes, sin duda lo más justo es ORC!!!

      Como sabemos, un barco pude ser más rápido que otro en ceñida, pero ser más lento en otro rumbo cualquiera... y si esto no se refleja en el procedimiento de ratin en las clasificaciones, es injusto!!!

      Por ejemplo, si la distancia a navegar es 100 y hay un role de "solo" 14 grados, la distancia que realmente se está navegando es 97, un 3% menos.

      Pero si el role es mayor que tu ángulo de ceñida, pongamos 35 grados, el barco navega en otro rumbo que es diferente del de ceñida.

      Se puede decir que en estos casos el comité cambia el recorrido, que es cierto, pero eso cuando lo hace y tal vez cuando los barcos han navegado en esas condiciones gran parte de la regata!!!!

      Colocar anemómetros en boyas y medir un casco, no creo que sea para alarmarse si se piensa en que el número compensado que salga sea el que realmente corresponde a la regata que se ha corrido y no a la que estaba prevista que se corriera!!!



      emi _/) *

      Comentario


      • #18
        Re: ORC o RI para 2013



        Otro año no !!!!!!

        Otro año la misma discusion NO Por Favor
        "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
        Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
        Paulo Coelho.

        Comentario


        • #19
          Re: ORC o RI para 2013

          Bueno ya que cada uno ha hecho su posicionamiento respecto a gustos.

          Novedades del próximo año ORC.

          - Por fin van a tener en cuenta la escora que nos producen las velas.
          - Se podrá usar el código 0.
          - Vuelven a cambiar las formulas de los momentos adrizantes.
          - La, ya explicada en otro hilo, resistencia residual, se aplicará.
          - Y variación en las implicaciones de las quillas con bulbo.

          Ya veremos como nos influye en nuestros papelitos. Aunque ya dicen que no será muy significativos, bueno eso cada uno tendrá su opinión pues si te cascan 10 segundos más, pues igual los gritos llegan a Siberia.

          Edu lo siento no tengo ningún fichero de casco, sólo sé que se edita con el programa VPP ORC, la versión para diseñadores se llama DVP, ahora hay una beta 2013 de oferta por 300 euros.

          Suerte en el nuevo reparto de segundos.
          Editado por última vez por tatoperez; 17/12/2012, 21:58:59.

          Comentario


          • #20
            Re: ORC o RI para 2013

            REAL CLUB de REGATAS de ALICANTE

            Hoy tras una reunión de Armadores con la Vocalía de Cruceros:

            Se ha votado MAYORITARIAMENTE seguir corriendo en RI en 2013.

            Quizás una decisión que podrían seguir otros Clubes de la zona.

            Una decisión democrática y un "parar los pies" a las imposiciones de la RFEV.

            Una ronda para celebrarlo

            Comentario


            • #21
              Re: ORC o RI para 2013

              Por lo que se, puesto que se correrá en ORC todas las regatas importantes de la zona Costa Blanca tales que la Calpe Formentera, 200 Millas a Dos y etc etc. se decía correrán con este sistema las regatas de club por la zona.
              Creo que Orc será la norma por eso me sorprende la decisión del RCRA, mejor para mi ehh.
              Los que salen al extranjero pesan mucho.

              Comentario


              • #22
                Re: ORC o RI para 2013

                RCNB como este ano , seguimos RI, (trofeo Godo en ORC)
                La interclubs seguirá en RI
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #23
                  Re: ORC o RI para 2013

                  Originalmente publicado por bosito Ver Mensaje
                  ...
                  es evidente que un dominguero, con barco de crucero, velas enrollables, casco sucio y mala dotación jamas hará un buen papel en regata, igual ORC, RI que IRC.
                  ... ¡ como me habéis calao !
                  A mi y a tantos.... y eso que le ponemos el número de vela más grande para que se nos vea "integrados", pero bueno...

                  Originalmente publicado por bosito Ver Mensaje
                  ...
                  Recordemos que el mejor rating es aquel que consigue poner mas barcos en la línea de salida...
                  ESTO QUE HAS DICHO ES LA ESENCIA DE TODA COMPETICIÓN SANA Y DEPORTIVA
                  A nadie se le ocurriría que el fútbol sería lo que es si no hubiera pachangas de domingo en cualquier solar de cualquier pueblo con una pelota de trapo.
                  Sacar el barco al mar es algo que "cuesta" esfuerzo y dinero cada vez. Las ilusiones y afición no son imperecederas.

                  Un "rating" fácil de gestionar (paga y olvídate) y una competición fácil, ayuda a que muchos principiantes piltrafillas llenen la línea de salida (Al menos la de salida ). También ayuda mucho la división de la flota por categorías, incluyendo las diferentes horas de salida, y los Clubes que organizan regatas para fomentar la participación.

                  Originalmente publicado por bosito Ver Mensaje
                  ...
                  En resumen, RI transparente, económico y sencillo, a mi pensar el mejor para regatas de Club.
                  Yo se que con un mail y 100 euros lo tengo solucionado. ¿Hay algo más fácil que eso? Sobre todo si sabes que no vas con el espíritu ganador

                  Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                  ...
                  Dicho esto cada uno que navegué como pueda...
                  ¡Esa es la verdad... como pueda!


                  ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ORC o RI para 2013

                    Pues sí, el mejor rating es el que es capaz de reunir más flota.

                    También que lo bueno es que la gente navegue (regatee) en lo que le parece mejor, a pesar de que nunca llueve a gusto de todos, pues lo que es evidente es que la selección de una u otra fórmula está condicionada por la zona (fuera campeonatos, copas de España u otros eventos de alto nivel). A lo que me refiero es a las regatas que hacen la mayoría de la gente, la inmensa mayoría de la gente y, que no lo olvidemos, son la base de nuestra afición y deporte.

                    Fuera de lo anterior, quisiera aportar algo que proviene de mi faceta profesional, más que de la deportiva:

                    Ningun resultado puede ser más exacto que los datos utilizados para llegar a tal resultado.

                    Explico: es evidente que el ORC tiene capacidad para conseguir resultados más adecuados. Pero para ello, las medidas de los barcos han de estar tomadas con el rigor necesario. No se pueden omitir datos ni luego cambiar ninguno de ellos, de lo contrario estamos falseando el resultado. Los comités han de tener medios, facultades y preparación para aplicar lo que deben, de lo contrario, más de lo mismo.

                    Yendo a lo práctico: creo estaremos todos de acuerdo que no hay (ni habrá nunca) un sistema exacto e infalible. Se trata de tener una guía que permita competir todos contra todos. Siempre habrá barcos favorecidos o penalizados en un sistema u otro o con vientos fuertes o débiles o en ceñidas o empopadas.

                    A partir de aquí, si tenemos en cuenta lo anterior referido a la "exactitud", el coste que supone al armador pasar de un sistema a otro, amén de los dolores de cabeza y el hecho indiscutible de los malos momentos actuales en cuanto a la economía y bajas de participación, pregunto: ¿es lógico plantearse cambios en los sistemas utilizados?

                    Apunto que al hablar de "cambios" no me refiero en concreto a uno u otro tipo.
                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ORC o RI para 2013

                      Hola a todos:

                      ¿Pero... la Copa del Rey no es en IRC + RI+ clases?

                      Rondas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ORC o RI para 2013

                        Perdón por lo que voy a publicar.

                        Una cosa no quiero generalizar pero voy a exponer lo que veo.

                        No es época ni para experimentar con gaseosa en casa, el año que viene tengo amigos tripulantes que no van a seguir en las regatas, pues no pueden pagar los 90 euros de la federativa. Y algún armador que entre subida de impuesto e impuestos nuevos, pues bastante hace con tener barco.

                        De todas formas yo personalmente me he ofrecido de ir gratis de medidor a algún evento, para evitar lo que comenta Atnem, y todavía estoy esperando la llamada. Igualmente para medir barcos casi gratis, con los dedos de una mano los puedo contar los que he medido.

                        Y sólo tenemos que ver las salidas, me parto de las clases, pues si somos 4 y ya veremos para el año.

                        Por cierto, mi ofrecimiento sigue en pie.

                        Saludos y gracias por leer el tocho.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ORC o RI para 2013

                          Originalmente publicado por Bordobueno Ver Mensaje
                          Hola a todos:

                          ¿Pero... la Copa del Rey no es en IRC + RI+ clases?

                          Rondas.
                          La copa del rey no tendrá RI. Si no cambia nada será en ORC.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ORC o RI para 2013

                            Originalmente publicado por tatoperez Ver Mensaje
                            Perdón por lo que voy a publicar.

                            Una cosa no quiero generalizar pero voy a exponer lo que veo.

                            No es época ni para experimentar con gaseosa en casa, el año que viene tengo amigos tripulantes que no van a seguir en las regatas, pues no pueden pagar los 90 euros de la federativa. Y algún armador que entre subida de impuesto e impuestos nuevos, pues bastante hace con tener barco.

                            De todas formas yo personalmente me he ofrecido de ir gratis de medidor a algún evento, para evitar lo que comenta Atnem, y todavía estoy esperando la llamada. Igualmente para medir barcos casi gratis, con los dedos de una mano los puedo contar los que he medido.

                            Y sólo tenemos que ver las salidas, me parto de las clases, pues si somos 4 y ya veremos para el año.

                            Por cierto, mi ofrecimiento sigue en pie.

                            Saludos y gracias por leer el tocho.

                            Tu ofrecimiento te honra , y suscribo tus palabras... veremos cuantos estamos el año próximo..
                            ----------------------------------------------------

                            "El romper de una ola no puede explicar todo el mar." Vladimir Nabokov
                            There is a big difference between living and being alive.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ORC o RI para 2013

                              Originalmente publicado por tatoperez Ver Mensaje
                              Perdón por lo que voy a publicar.

                              Una cosa no quiero generalizar pero voy a exponer lo que veo.

                              No es época ni para experimentar con gaseosa en casa, el año que viene tengo amigos tripulantes que no van a seguir en las regatas, pues no pueden pagar los 90 euros de la federativa. Y algún armador que entre subida de impuesto e impuestos nuevos, pues bastante hace con tener barco.

                              De todas formas yo personalmente me he ofrecido de ir gratis de medidor a algún evento, para evitar lo que comenta Atnem, y todavía estoy esperando la llamada. Igualmente para medir barcos casi gratis, con los dedos de una mano los puedo contar los que he medido.

                              Y sólo tenemos que ver las salidas, me parto de las clases, pues si somos 4 y ya veremos para el año.

                              Por cierto, mi ofrecimiento sigue en pie.

                              Saludos y gracias por leer el tocho.
                              Tu eres un fenomeno Felix!!!
                              Buen medidor y mejor persona!!
                              Te mando un abrazo!!!
                              enriaero@gmail.com

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ORC o RI para 2013

                                Se me ha ocurrido esta mañana, despues de mi respuesta anterior, que algún astillero conocido podía promocionarse y sacar un dinerillo (una empresa afiliada) con la siguiente propuesta.

                                La idea: He visto en algunas ocasiones a Carlos Sáinz, con un Audi, compitiendo contra otro monstruo de los rallies de coches, en un circuito que tiene forma de ocho. El cruce del centro es un puente que pasa sobre la pista. Ambos coches salen de puntos opuestos, y compiten en el recorrido exacto y AMBOS CON UN COCHE IDÉNTICO, QUE SE SORTEA AL INICIO DE LA COMPETICIÓN.

                                Ya se que en una regata esto es casi imposible, porque, entre otras cosas, el viento y el mar cambian, perjudicando casi siempre a los que van en cola, - lo digo por experiencia - que tienen que lidiar con vientos contrarios mientras que los de cabeza van siempre viento en popa .

                                LA IDEA LOCA:
                                Una empresa que mueva, de puerto en puerto, una flota de 4-5 barcos idénticos de tal o cual astillero. Estos barcos son "alquilados" para la regata. O dicho de otra manera, la tripulación es quien paga por participar en esta singular regata. Así yo me inscribiría con mis 4-5 amigos tripu, y se que voy a participar con EL MISMO BARCO, EL MISMO PESO, LA MISMA VELA, LA MISMA CANTIDAD DE GASOIL Y AGUA que el barco de al lado.

                                Esa sería una forma de comprobar la igualdad entre varias tripulaciones.

                                Y tal vez sería un negocio rentable. Los barcos los pone el astillero, y al cabo de unos años se venden. Los tripulantes que compiten pagan buena cuota por inscribirse en tan singular prueba, sabiendo que si vencen se llevan un pellizco (el doble de lo pagado, por ejemplo). Y el resto de inscripciones son beneficio de empresa y para gastos de mantenimiento. Bien llevado, sería un evento que muchos clubes acogerían gustosos en sus instalaciones, para que tripulantes de dichos Clubes pudieran participar de ese modo en un CARA A CARA en IGUALDAD DE OPORTUNIDADES.

                                Siempre me he preguntado si yo ganaría algunos puestos con velas nuevas.... o hélice plegable... o vaciando el depósito , ... o sacando todos los libros del barco.... . Yo soy de los que montaría un grupo de amigos y pagaríamos gustosos por entrar en competición con otro equipo en igualdad de condiciones.




                                ¡Hala!, ¡Toma rollo!
                                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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                                Trabajando...
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