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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Enrrollador para foque o trinqueta

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  • #61
    Re: Enrrollador para foque o trinqueta

    Parece que el segundo enrollador se pone de moda otra vez.
    Pero para mi, tiene el inconveniente del montaje fijo y no desmontable, que es un inconveniente para navegar en salidas cortas domingueras de verano con poco viento, ya que tienes que arriar el Genova enrollándolo para trasluchar, y además, tiene el inconveniente del precio que es caro.
    Te propongo dos soluciones más:
    1ª- Navegar en todo tiempo, incluso los domingos con estay volante fijo y un tormentín adecuado con garruchos, fácil de izar y arriar llegando a puerto, además del enrollador de Genova normal. El problema es que sigue necesitando enrollar vela para trasluchar.
    2ª- Utilizar el Genova y el enrollador para disminuir la superficie a partir de fuerza 4, donde el velero va que chuta. Puedes incluir si quieres, un winche motorizado con instalación eléctrica, para manejarlo fácilmente con mal tiempo.

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    • #62
      Re: Enrrollador para foque o trinqueta

      Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
      KAILOA,un segundo "almacenador " que sea o tody o nada sería la major opción,que uotro enrrollador,pues la trinquete en tu barco te puede hacer de tormentin hasta F-7-8 con 3º rizo o fuera mayor según rumbo y circunstancias.
      ¡Animo y al toro Chimo ¡

      Amigo dominico, no termino de entender tu porposicioon,un segundo almacenador en princiio es caro, pero montar una trinqueta en el almacenador, bien, pero rizarla es lo que no pillo, con el almacenador tienes que trabajar con toda la vela sacada, no es como con el enrrollador que puedes sacar parte. A ver si me lo aclaras
      www.kailoa.blogspot.es[/URL]


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      Socio Fundador de ANAVRE

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      • #63
        Re: Enrrollador para foque o trinqueta

        Originalmente publicado por venezia Ver Mensaje
        Parece que el segundo enrollador se pone de moda otra vez.
        Pero para mi, tiene el inconveniente del montaje fijo y no desmontable, que es un inconveniente para navegar en salidas cortas domingueras de verano con poco viento, ya que tienes que arriar el Genova enrollándolo para trasluchar, y además, tiene el inconveniente del precio que es caro.
        Te propongo dos soluciones más:
        1ª- Navegar en todo tiempo, incluso los domingos con estay volante fijo y un tormentín adecuado con garruchos, fácil de izar y arriar llegando a puerto, además del enrollador de Genova normal. El problema es que sigue necesitando enrollar vela para trasluchar.
        2ª- Utilizar el Genova y el enrollador para disminuir la superficie a partir de fuerza 4, donde el velero va que chuta. Puedes incluir si quieres, un winche motorizado con instalación eléctrica, para manejarlo fácilmente con mal tiempo.
        Efectivamente cofrade venecia, el segundo enrrollador tiene el inconveniente de arriar el genova en las trasluchadas, por eso aun estoy pensandomelo, no obstante al ponerlo desde la segunda cruceta, queda mucho mas espacio para que el genova pueda pasar, sera cuestion de practicar.
        Referente a tus recomendaciones te comento
        1º.- llevo stay volante, y claro lo llevo digamos retirado para poder trabajar bien con el genova, entonces como por vagancia sales sin montarlo, cuando te pilla pues te piulla y ya no lo montas.
        2 Lo de reducir genova, no me mola, pues trabaja mal y lo unico que sonsigues es crearle bolsas y mas bolsas,ya que trabaja sobre puntos para los que no esta preparado.
        Asi que siguo esperando comentarios
        . Gracias
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        • #64
          Re: Enrrollador para foque o trinqueta

          Vamos a ver KAILOA:
          1º-- Me parece que has navegado poco o nada con fuerza 4 y subiendo. Pues un Genova I o II enrollado, izado a menos de 3/4 por ejemplo, con ese viento de través o a un largo, la fuerza del viento quita todas las arrugas posibles y en combinación con la mayor, cualquier barco parece un formula uno, sobre todo a partir de 35’.
          Y eso de que trabaja mal, me parece que, es solo un cuento chino de marinos domingueros y de cañita en puerto.
          2º-- El segundo enrollador se puso de moda para no trabajar con el spí en los vientos alíseos del Atlántico. No se si es tu caso, pero me parece que no.
          3º-- Pero si lo que quieres es poner un segundo enrollador de proa para darle mas valor a tu barco, como diciendo a los vecinos que navegas por el Atlántico, pues tu mismo.
          Saludos cofrade

          Comentario


          • #65
            Re: Enrrollador para foque o trinqueta

            Yo comencé instalando un stay volante, al tiempo se quedó siempre puesto con la trinqueta engarruchada colocada en una bolsa sobre la cubierta y unos años despues he instalado un segundo enrollador en el stay de trinqueta. El tener que recoger el génova en las viradas no resulta tan molesto cuando te acostumbras y le coges el tranquillo, al menos en mi 9 metros. Al iniciar la virada recoges a toda velocidad y sacas por el otro lado. A cambio tienes una vela siempre dispuesta que, cuando sube el viento, es una bendición. Antes por la pereza y aún estando en cubierta e instalada, me costaba sacarla en las salidas cortas (total para un ratito...etc.). Además da un plus de seguridad enorme en caso de fallo de motor entrando a puerto, garreo, etc ya que por su pequeño tamaño es muy manejable y rápida de sacar. Aún me quedan muchas pruebas que hacer en modalidad "cuter", pero por lo visto hasta la fecha, en determinados rangos de viento y rumbos, funciona estupendamente.


            Editado por última vez por Tormentín; 02/02/2016, 09:24:17.

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            • #66
              Re: Enrrollador para foque o trinqueta

              Con 30 nudos se navega mucho mejor con una trinqueta que con un Génova semienrollado.
              No estoy para nada con Venezia, y además Para a que viene eso de que si has navegado poco......

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              • #67
                Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                Hola Kailoa,

                al cofrade Venecia el caso justo. Por mucho que diga, a partir de fuerza 5, un génova enrrollado no ciñe nada al viento. Pero nada. El que una vela no haga o tenga arrugas, no quiere decir que esté haciendo su trabajo correctamente (hay muchos otros factores que influyen).

                En cuanto al segundo enrrollador, es un acierto tremendo. Sabes que yo comencé montando stay volante, y al final en cuanto pude, en el barco de ahora le coloqué el enrrollador. Yo llevo burdas volantes porque mi barco no me permitía colocar el segundo stay junto a las segundas crucetas (básicamente porque sólo tengo un piso de crucetas ) pero en tu caso, ese punto de anclaje a la altura de las segundas crucetas te permite obviar las burdas.

                En cuanto a las viradas, todo tiene su truco. Después de leer mucho en otros foros donde los barcos clásicos abundan más y de compartir experiencias con otros foreros de aquí que también aparejan cutters como yo (principalmente el cofrade Consul Spicio), te cuento la forma de proceder:

                Lo ideal es ir navegando con las tres velas: mayor, génova y trinqueta.
                Desde el rumbo que lleves, comienzas a orzar progresivamente, y cuando llegas al punto de virada, dejas que el génova se te acuartele un poquito antes de librar la escota. La trinqueta NI LA TOCAS. La dejas también acuartelada.

                Una vez el génova está acuartelado o backwinded que dicen los ingleses, sueltas la escota del mismo y este pasará a la otra banda sin problemas, ya que al estar apoyado en la trinqueta acuartelada, se desliza pasando por el hueco que queda libre "sin vela" entre los dos stays, sin engancharse.

                Una vez estás al nuevo rumbo, entonces sueltas la escota de la trinqueta que sigue acuartelada y la cazas al nuevo rumbo. Y a navegar las millas que quieras.

                Esta es la forma más rápida de virar un cutter. Si llevas la trinqueta enrrollada, no podrás virar así de rápido y te tocará enrrollar el génova casi por completo para que no se enganche en el perfil de la trinqueta.

                De todos modos navegar un cutter es un gustazo, las sensaciones son totalmente distintas, el barco se transforma, sobre todo entre la ceñida y el través, con vientos medios, y una vez te acostumbras a navegar con las tres velas, llevarás siempre la trinqueta desplegada.

                Existe otra opción y es cambiar el génova por un yankee, que como sabes, es como un génova pero con el puño de escota mucho más alto. Es decir, si el génova se asemeja a un triángulo isósceles, el yankee sería más como un triángulo escaleno. Esta geometría de la vela, más corta en su pujamen, hará que aunque lleves la trinqueta enrrollada, se pueda virar más fácilmente, pues tiende a engancharse muchísimo menos.

                Deberás valorar, además, el tiro de escota de la trinqueta.
                En mi caso, asesorado por el catálogo de Harken, instalé dos poleas con muelle en cubierta, justo en el punto exacto por el que deben tirar las escotas de trinqueta en ceñida, que es el punto más crítico, ya que la instalación de un segundo par de carros de escota en mi barco no era factible, y la utilización de los del génova tampoco, porque estos quedan demasiado abiertos (en la regala) y una trinqueta trabaja mejor cuanto más a crujía la puedes llevar en ceñida (en unos límites, claro).

                Lo dicho, valor y al toro, que se agradece mucho poder tener mayor opciones de aparejo vélico en función de las condiciones de mar y viento que nos encontremos. Y sea para un atlántico o sea para un domingo, un barco debe navegar en sus lineas de agua y con sus velas adecuadas. De lo contrario, con una lancha nos valdría

                Y como una imagen vale más que mil palabras, mi tesoro:

                Editado por última vez por KIBO; 28/08/2013, 16:33:14.
                Mi blog en: Sailing Florence May.

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                • #68
                  Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                  Hola, tengo montado un estay de trinqueta con enrrollador con un sistema que me permite llevarlo a pie de palo y dejarlo tensado con la vela puesta, pongo unas fotos.
                  Archivos Adjuntos
                  http://www.autocazantes.com

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                  • #69
                    Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                    Originalmente publicado por crocus Ver Mensaje
                    Hola, tengo montado un estay de trinqueta con enrrollador con un sistema que me permite llevarlo a pie de palo y dejarlo tensado con la vela puesta, pongo unas fotos.
                    Mas fotos
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                    • #70
                      Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                      Gracias Crocus, esa idea no la tuve yo, yo pense en otras ideas como habras visto al principio del post, pero tu idea es lo que yo queria, asi puedes adosar al palo el enrrollador de la trinqueta y tener libre el paso al genova, te mando un priovado para que me mandes informacion y fotos y me pongo a ello. ja ja, creo que gracias a ti he dado en el clavo !!!!!!!!!!!!!!! Gracias
                      www.kailoa.blogspot.es[/URL]


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                      • #71
                        Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                        Monte la trinqueta con garruchos, pero si no lo llevas preparado , Cuende se lia da pereza ir a proa ....
                        Tack velas esta montando parecido a esto:
                        Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                        La driza y su polea sube todo el conjunto creo que asi se ve mejor
                        Solo falta enverga la vela al cabo antitorsion
                        Y creo que pronto lo cambiare, puede estar montado en la base del palo en su funda y cuando quieres lo hizas desde la bañera
                        Manel - EA3CBQ

                        Socio fundador Anavre n° 15

                        de Baja por en crisis económica ??

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                          Gracias amigo Dunic, lo que pasa a proa ya llevo un almacenador para el genaker, la idea del cofrade crocus es la que mas me convence, un abrazo
                          www.kailoa.blogspot.es[/URL]


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                          • #73
                            Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                            Hola

                            Pues creo que que si las explicaciones y las demás fotos las pones por aquí y Kailoa nos cuenta sus progresos y los inconvenientes que se encuentra sería mejor para otros que también podemos estar interesados.

                            Gracias a ambos. Saludos.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                              Ed. Tabernero: Incumple las normas del foro. Malos modos
                              Editado por última vez por Tabernero; 29/08/2013, 14:16:15.

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                              • #75
                                Re: Enrrollador para foque o trinqueta

                                .............................
                                Editado por última vez por Tabernero; 29/08/2013, 14:16:36.

                                Comentario

                                Trabajando...
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