Botavaras viejas: cambiar pajarín.

[Pons Minei]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

... algo asi:

[Fextivo]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Hombre. Ya tardabas.

A ver, para variar, no entiendo nada de lo que dices.

He cambiado los dos cabos de los rizos (8mm) sin ningún tipo de problema y sin sacar la botavara de su sitio. Y no es la primera vez. Funcionan perfectamente.
¿Qué quieres decir con que las poleas son finitas?

¿Cómo era ese cabo del pajarín tuyo cuando lo cambiaste?
¿Cómo es la unión cable -cabo?
¿Por qué dices que he de cambiar "las poleas de la parte de la coz, y pasar por ella la gaza que va al grillete de la base del palo, para sustituir el cabo por la parte de popa"?
"poleas"? lleva más de una?, "grillete de la base del palo"? que grillete?

hostiaaaaaas que chocho tas liao, no?

- supongo que esos rizos que has cambiado lo has hecho empalmando los antiguos como se cambian las drizas y esas cosas, yo me refería al caso en que te quedes sin cabo de guia para hacer el empalme y sacarlo por el lado contrario.

- ¿donde he dicho que las poleas son finitas
- el pajarin mio cuando lo cambié ya fue estaba sustituido por una driza del 8, que era muy gruesa y desgastada.
- yo no he dicho que haya que cambiar ninguna polea, ho'tia pijo, o mexplico mu mal o .... yo solo he dicho que ese cable tiene pinta de tener una gaza en cada extremo, y para que salga la del interior, pues tienes que deshacer la del exterior.


-He intentado dibujarte el tema y me he dado cuenta que estaba diciendo una gilipollada, pues no me cuadra lo que te estaba diciendo con los pajarines mixtos que he visto. Es que ahora no me acuerdo como van, y eso que te lo decía por que en la zona en la que estoy, hay una parte como de cementerio, y siempre hay unas cuantas reliquias que llevan ese sistema, joder, pero no me acuerdo

[rom]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

hala!! uno se va unas horas y no veas lo que da de si una botavara...

a ver, por partes

Otilio y Atnem:
"La polea central del supuesto B no aporta ventaja alguna. Para mi que puedes borrarlo."

"Sasto!: lo único que conseguirías sería aumentar el rozamiento.
En el A tampoco veo porque ha de haber una polea o lo que sea, pero la cosa es o A o B."

Y si la polea del supuesto B no está fija? ¿y si su eje pudiera tener movimiento horizontal proa-popa?

¿Por qúe aunque estuviera fija "no ganas nada y sólo rozamiento"?
Ahora me vas hacer desempolvar libros de física ... y yo soy de letras o sea que ... mucho "polvo" es ese.

En el caso A, no es una polea. Es una simple roldana que su única funcionalidad es canalizar la guía.
Fíjate que el cabo no da la vuelta.

Ferchu:
Tu ves del problema la parte que menos me preucupa que es cómo sacar los remaches. Si los remaches no son de monel salen con un "toque" de broca como si fueran de mantequilla. Si son de monel ya cuesta más pero teniendo un poco de cuidado tampoco es mayor problema.
Saqué un montón de remaches una vez que saqué el perfil del enrrollador y no hice ningún agujero más grande del que había.
Dices que una vez sacada la parte de popa de la botavara (penol) ya lo pudiste solucionar ¿por qué, ¿que hay ahí que te permita hacerlo?, ¿cómo era tu sistema?, ¿una sola línea cable-cabo? ¿había algún tipo de aparejo en su interior?

Luego me paso por tu post de pintar el palo pero... yo no lo he hecho. Y eso que mi palo era anodizado de color negro y ahora ya es color gris-negruzco.

Emili:
yo también creo que de ser el caso C esa polea debe de ir libre. Que igual, por lo que comenta Capita Drake, no hay ni polea y solo una gaza por donde pasa el cabo por seno.

Churruca:
Si pudiera tirar el cable hasta el final no tendría estas dudas porque vería lo que hay ahí dentro. El problema está en que llegado a un punto, tirando del cable se queda todo como trabado.

Pons Minei:
No entiendo lo de "eliminar la polea del interior de la botavara y pondría la polea a partir de la salida a proa de la botavara, en el tramo que va desde el pinzote de la botavara al pié de mástil".

Tu solución la tendré en cuenta si la cosa termina... fatal.

Fextivo:
Pues si, "vaya chocho que me he liao".
Efectivamente, los rizos cuando los he cambiado ha sido empalmando el cabo nuevo al final del cabo viejo y tirando del viejo hasta que sale el nuevo. Como si fuera una driza normal.

Lo de las poleas "finitas". Perdona, he entendido que eran finitas como contrarias a infinitas, , no que te referías al grosor.
De todos modos, comparado con lo que te pasó a tí, recuerdo que tu antiguo pajarín utilizaba las roldanas previstas para los rizos y tu querías ponerlo todo "en orden". O sea que su anterior propietario igual ya se había encontrado con un problema parecido y lo había solucionado... "a su manera".

Muchas gracias a todos por vuestro interés.

[Capità Drake]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Jo...er, Rom. Desde luego, la que se ha montado.
Yo sigo pensando que mi caso es el A, pero lo mirare con mas atencion este fin de semana.
En cualquier caso, me parece que tanto si es A como C, tengo que abrir por el penol, porque la gaza no sale ni por delante ni por atras.

[Fextivo]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Lo de las poleas "finitas". Perdona, he entendido que eran finitas como contrarias a infinitas, , no que te referías al grosor.

no lo habia pillado, aibalaostiatú, lo que da de sí una palabrita

[ferchu]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

A ver ,Romillo,por lo que a mi me toca:de mi botavara salía cable por una polea estrecha en la parte superior trasera y entraba cabo de 8 mm (muy viejo) por la inferior delantera.El cabo estaba anudado al cable dentro de la botavara de manera que siempre quedaría el nudo dentro ya que éste no pasaba por ninguna de las aberturas ,ni la delantera ni la trasera.Por eso desmonté el tope trasero (por cierto ,dentro no hay ningún aparejo).
Oye,y ya te llamaré para quitarme remaches,dado que eres un experto
Venga unas copas

[rom]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Bueno... este fin de semana saldremos de dudas.
Como sea me entero de lo que pasa ahí dentro.

Por las buenas o ... con la radial!!!

Muchas a todos.

[konz]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Haber venido a Menorca

Por cierto Rom, nos harías unas foticos de como quitas/pones los remaches en plan brico-panxut?

Es que le quiero montar a mi suegro dos rizos automáticos ...

¡Y yo a mi suegra tressss!!!

[0tilio]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

.........
Y si la polea del supuesto B no está fija? ¿y si su eje pudiera tener movimiento horizontal proa-popa? .......

Sería lo peor que podría ocurrir. Tirarías un buen rato del pajarín antes de que empezase a moverse nada. Una vez la polea central llegase al tope del recorrido, cerca del pinzote, empezaría a tensar como en el supuesto A, sin desmultiplicación.
Olvídate del supuesto B y mide si la longitud del cabo que sale al tirar es la misma que la del cable que entra, así sabás si es A o C. Hazle caso a Atnem y no te compliques.

[rom]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Vale, pero es que me da un poquito de rabia tener que darle siempre la razón al Atnem ese...

(y que conste que me he pasado un buen rato mirando webs de poleas y polipastos varios, jajajajaja)

[Pesca]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Creo que he llegado al hilo un poco tarde, pero con el riesgo de repetir alguna de las soluciones aportadas aqui, te puedo contar lo que tuve que hacer en las botavaras de dos barcos que he tenido.
Desde luego, la solucion pasa por retirar la parte de atras de la botavara, los remaches son la cosa mas facil de quitar. basta con pasar una broca de su medida( incluso de un poco mas diametro) con cuidado hasta eliminar la cabeza, y sin tocar el material de la botavara. despues con un botador del mismo diametro un golpe de martillo y remache para dentro.
Una vez la pieza fuera veras que seguro que es la solucion C que apuntaron por ahi.Incluso en mi caso, es un aparejillo con poleas doble y triple. por supuesto una de ellas fija en el cuerpo de la botavara y la otra en el cable de acero que sale por la roldana.
En la ultima , era imposible soltar pajarin,la causa era que al estar libre la que va sujeta al cable . el conjunto del aparejo se retuerce y se hace bastante duro el moverlo, sobre todo para soltar. yo consegi fijarlo a una placa de teflon que por suerte la pude hacer deslizar por dos guias que tenia el perfil de la botavara en el interior.
Al volver a montar la pieza, sustitui los remaches por tornillos, haciendo roca en la pieza ( que es de aluminio fundido en mi caso): para desmontarlo con facilidad.
Cuando tenga un rato, sacare unas fotos de como me quedo.
Saludos
Pesca

[malamar]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

A mi me interesa la parte de devolverle al pajarin
su izado maximo por acero...
Vamos, ..que estaria muy interesado...
ya sabeis como os digo...

[0tilio]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

¡Menudo pajarín estás tú hecho!

[rom]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

Ay, pillín!!
(es aquello de que "dios quita las fuerzas pero no quitas las ganas" ¿eh?)

Imagino que en tu caso cualquier solución que pase por la taladradora, remachadora y radial no te va a interesar demasiado ¿verdad?
(bueno lo de la remachadora, hoy en día con la moda de los piercings y tal ... incluso a alguno puede que le guste)

En fin, lo dicho, este fin de semana "trepanación" de botavara y ya os contaré o... os pediré más consejos.

[malamar]

Re: Botavaras viejas: cambiar pajarín.

habeis dao en el clavo...perdon...remache !