VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Precios "martirizados"

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Precios "martirizados"

    Así definen en Francia el mercado de segunda mano de veleros.

    Para muestra una web, equivalente a nuestra Segunda Mano


    Un Folie Douce à 7 500 €, (otro 6 900 €), un Dufour 37 à 3000 €, un Kelt 6.20 à 5 000 €, un First 22 à 4 900 €, un Edel 6.5 à 3 000 €, y eso antes de la negociación.

    Quién no es armador hoy en día es por decisión propia, porque por poco dinero se puede conseguir un barco.

    Ya sé que hay otros gastos a sumar, pero bueno, quien todavía ha conservado el trabajo lo tiene más fácil ahora.
    sigpic
    www.itsasamezten.com
    https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
    EC2-ATF

  • #2
    Re: Precios "martirizados"

    Un ron cofrades
    Pienso que éstos precios correspónden a "barcos fantasmas". Me explico, serán anuncios falsos o de gente que preténde hacer el timo del "Nigeriano"; ampliaménte comentádo en otros hilos. Intenta comprar el Doufour 37 por 3.000 euros,u otro de éstas gangas.Ya me explicaréis....Hace tiempo voy detrás de una autocaravana,en las webs de ventas :2ª mano, etc.;salen gangas de vehiculos super-nuevos,pocos kms.etc.Inténtas contactar y el teléfono no exíste o en el correo no te contestan a recibes un spam.etc. Por mal que esté el mercado,nadie regala el barco...
    Salut i bon vent
    Sagitari
    Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

    Comentario


    • #3
      Re: Precios "martirizados"

      Yo solo he trasladado a nuestro foro lo leído en otro foro naútico francés.

      Imagino que si se tratase de ese tipo de engaños allí lo sabrían y no le darían difusión.

      Más me parece que sea un tema de un mercado mucho más extenso que el nuestro, con una media de edad del armador bastante alta, y con muchos deseos de subir de eslora para la jubilación, por lo que la oferta de velero pequeño es mucho más grande que la nuestra. Allá los astilleros están trabajando con unas hipótesis de futuro a medio plazo de muchos jubilados deseosos de comprar esloras medias o grandes. Nosotros no lo podemos visualizar porque el perfil del navegante español es otro.
      sigpic
      www.itsasamezten.com
      https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
      EC2-ATF

      Comentario


      • #4
        Re: Precios "martirizados"

        Si no hay pasta y hay poca gente comprando, mucha gente pone el barco a un precio bajo, porque es mejor dejar de ganar dinero que seguir gastando en el mantenimiento del barco. De hecho los desguaces se están convirtiendo en una opción.

        Yo tengo mi barco a la venta por solo 15.000 € y hay poca gente que pregunte por el. Yo creo que ni poniéndolo a 5.000. La gente está con la cabeza en otro sitio.
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #5
          Re: Precios "martirizados"

          Hasta los que hemos tenido barco y vendimos para subir de eslora nos cuesta volver a tirarnos a la piscina. En mi caso tuve una motora y la vendí para comprar un velero de 10 metros relativamente nuevo y tenerlo en un pantalán de puerto deportivo.

          Según mis calculos eso cuesta sólo en gastos de mantenimiento unos 1000 euros cada dos meses. Y eso pesa mucho, sobre todo para alguien que no vive en una ciudad con playa y se tiene que desplazar cada vez que lo usa.

          Con esos 6.000 euros/año puedes alquilar un velero relativamente nuevo durante 20 dias en temporada alta al año. Yo en estos últimos 3 años lo que he hecho es alquilar una semana en verano (2000 euros).

          La única opción que veo para tener barco propio de estas características sin que mi economía se hunda es comprarlo entre tres socios.

          ¿No sé si veis mi cálculo exagerado?
          Los sueños se consiguen...

          Comentario


          • #6
            Re: Precios "martirizados"

            Francia no es precisamente un sitio barato para comprar barcos, pero en barco pequeño hace mas de 10 años ya ibas a un concesionario y te pasaba al patio trasero de su nave, llena de barcos a estrenar, y tenia barcos pequeños cogidos a cuenta a patadas, comprabas dos y te llevabas tres, tal como os lo cuento y los dos que pagabas casi ponias tu el precio.

            Comentario


            • #7
              Re: Precios "martirizados"

              Bueno, lo de los sprecios "Martirizados" mas bien "Sacrificados" es una expresion muy francesa, cuando uno se cree que lo vende barato, caro para nosotros, dice "Prix sacrifie" realmente no esta sacrificado y si no fijaros en los precios y vereis

              Comentario


              • #8
                Re: Precios "martirizados"

                Hoy he hablado con un "broker" que es vecino mío de pantalán, y le pregunté cómo iba el negocio... me decía que, cuando le traen un barco para poner en venta, le dice al dueño: "Asume que en estos momentos, tu barco no vale nada. A partir de ahí, cada euro que saquemos, es un euro que ganas".

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Precios "martirizados"

                  ¿Y no os llama la atención el hecho de que con un mercado en el que parece que el precio del barco de ocasión ha entrado en caida libre no ocurre igual con buena parte de los servicios náuticos (amarres, tasas y requisitos legales)?
                  ¿Eres Furioso?
                  Únete a nuestro club:
                  http://www.clubfuria.com

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Respuesta: Precios "martirizados"

                    Originalmente publicado por BUSCONCETE Ver Mensaje
                    ¿Y no os llama la atención el hecho de que con un mercado en el que parece que el precio del barco de ocasión ha entrado en caida libre no ocurre igual con buena parte de los servicios náuticos (amarres, tasas y requisitos legales)?

                    Ese es el negocio nos hemos devaluado un 30%, al menos y la gasolina, la luz .... tambien

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Precios "martirizados"

                      Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
                      Así definen en Francia el mercado de segunda mano de veleros.

                      Para muestra una web, equivalente a nuestra Segunda Mano


                      Un Folie Douce à 7 500 €, (otro 6 900 €), un Dufour 37 à 3000 €, un Kelt 6.20 à 5 000 €, un First 22 à 4 900 €, un Edel 6.5 à 3 000 €, y eso antes de la negociación.

                      Quién no es armador hoy en día es por decisión propia, porque por poco dinero se puede conseguir un barco.

                      Ya sé que hay otros gastos a sumar, pero bueno, quien todavía ha conservado el trabajo lo tiene más fácil ahora.
                      ya t digo quien todavia a conservado el curro.............................

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Precios "martirizados"

                        Hola a todos
                        La crisis toca a todos casi por igual...
                        Conozco casos reales de haber regalado el barco
                        Sí, he dicho regalado, gratis total con tal de quitarse de encima los gastos de mantenimiento y no generar mas deudas ...

                        Y eran barcos que aún navegaban y con documentación en regla...
                        Y venga unas birras mañaneras que invito yo
                        Un saludo: Javier

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Precios "martirizados"



                          El mercado de veleros de segunda en Francia es mucho mas caro que aqui,entre otras cosas por que no tienen una crisis como la nuestra ni por asomo ,las cifras de Paro son incomparables a España.
                          En Francia hay mucha oferta porque hay mucos barcos y mucha aficion,no porque se haya desvalorizado como aqui .
                          Aqui hace años que hay miles de barcos que se pudren en los pantalanes desde antes de la crisis,muertos de aburrimiento por eso la gente se ha lanzado masivamente a malvenderlos como sea.
                          Estos chollos en Francia o Gran Bretaña tienen gato encerrado ,seguro,tal como dice Sagitari.
                          En España solo hay una salida,NO VENDER a precios de risa,apretar los dientes y aguantar ,que otra cosa puedes hacer si el propio broker,como dice J.R. te dice que partas de la base que el precio de tu barco es 0?
                          Yo antes de regalarlo ,como explica ALARONES ,le hago un agugero y vuelvo nadando,le doy una muerte digna de un Samurai........de perdidos ...al rio.

                          "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                          Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                          Paulo Coelho.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Precios "martirizados"

                            Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje


                            El mercado de veleros de segunda en Francia es mucho mas caro que aqui,entre otras cosas por que no tienen una crisis como la nuestra ni por asomo ,las cifras de Paro son incomparables a España.
                            En Francia hay mucha oferta porque hay mucos barcos y mucha aficion,no porque se haya desvalorizado como aqui .
                            Aqui hace años que hay miles de barcos que se pudren en los pantalanes desde antes de la crisis,muertos de aburrimiento por eso la gente se ha lanzado masivamente a malvenderlos como sea.
                            Estos chollos en Francia o Gran Bretaña tienen gato encerrado ,seguro,tal como dice Sagitari.
                            En España solo hay una salida,NO VENDER a precios de risa,apretar los dientes y aguantar ,que otra cosa puedes hacer si el propio broker,como dice J.R. te dice que partas de la base que el precio de tu barco es 0?
                            Yo antes de regalarlo ,como explica ALARONES ,le hago un agugero y vuelvo nadando,le doy una muerte digna de un Samurai........de perdidos ...al rio.

                            De acuerdo en todo tu comentario excepto en el último párrafo que me parece una salida de tono.
                            De seguro que si han regalado un barco será uno de esos que vale 2 o 3.000´-€ euros como mucho, y si no pudo venderlo pero los gastos continuaban hizo bien en regalarlo y no hundirlo; así cumple dos funciones: tiene a un amigo agradecido de por vida y posibilita que su barco continue vivo navegando y haciendo felices a otras personas. Hundirlo sólo constituye un acto de rabia que no beneficia a nadie, ni siquiera al que lo hunde al que le debe quedar cierto regusto amargo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Precios "martirizados"

                              Originalmente publicado por xy48 Ver Mensaje
                              De acuerdo en todo tu comentario excepto en el último párrafo que me parece una salida de tono.
                              De seguro que si han regalado un barco será uno de esos que vale 2 o 3.000´-€ euros como mucho, y si no pudo venderlo pero los gastos continuaban hizo bien en regalarlo y no hundirlo; así cumple dos funciones: tiene a un amigo agradecido de por vida y posibilita que su barco continue vivo navegando y haciendo felices a otras personas. Hundirlo sólo constituye un acto de rabia que no beneficia a nadie, ni siquiera al que lo hunde al que le debe quedar cierto regusto amargo.
                              No creas, hace feliz a muchisima vida marina haciendo de arrecife artificial y no hace desgraciado a nadie a quien le pasa el muerto
                              Yo pienso hacer lo mismo con el mio pero conmigo dentro si llega el momento de no poder mantenerlo, no me haria feliz ver mi barco en manos de otros
                              SALUT
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X