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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Precios "martirizados"

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  • Re: Precios "martirizados"

    Originalmente publicado por calama Ver Mensaje
    ES IGUALITO
    Esto si que no es poner un ejemplo si no buscar uno muy alejado del tema.
    Esas transacciones ,las de un MERCADO NO SOLO DEBEN SER NUMEROSAS ademas no deben alterar el precio real del producto.
    Un saludo .
    Calama.
    Que es el precio real segun tu?
    SALUDOS

    Comentario


    • Re: Precios "martirizados"

      Originalmente publicado por Armicsan Ver Mensaje
      pues yo no voy a regalar mi barco... me lo queria cambiar por capricho no por necesidad y la gente busca ahora mismo la necesidad, te dan un precio de risa por un barco relativamente nuevo y a ver si tragas
      Totalmente de acuerdo, no es momento para vender (ni barcos ni nada). A menos que de verdad lo necesites y en ese caso lo que digo es que más vale algo que nada. Por mucho coraje que nos dé. Ahora también es verdad que si vendes a la baja también puedes comprar a la baja en este momento.

      Por cierto, no están hablando, de momento, de barcos pero ahora están emitiendo un programa en la 1 que tiene mucho que ver con lo que estamos hablando

      Comentario


      • Re: Precios "martirizados"

        Si esque los broquers a mi me tienen quemado... todos te dicen que venden tu barco pero a la hora de la verdad al precio que me dicen yo tambien lo vendo... vamos ni una semana tardo en venderlo y luego esta su comision que no la bajan pero te dicen que pongas el barco en 15000 euros y asi lo venden en nada, no se la verdad es que estoy quemadisimo con estas cosas... yo cuando compre el barco fui, lo vi y lo compre pero vamos que no se si la gente que llama es gente que lo quiere vender luego o que cojones quieren. Total que no hay que tener prisa en venderlo que vienen los buitracos y te la lian

        Comentario


        • Re: Precios "martirizados"

          Originalmente publicado por davc Ver Mensaje
          Que es el precio real segun tu?
          SALUDOS
          Intentare que con un ejemplo comprendas a que me refiero.
          Si viene un individuo y te ofrece un rolex de oro nuevo por 500€ . Hablariamos de que es el precio real ? O que ese es el precio de mercado ? O que es robado ? O que es una oportunidad porque el hombre esta desesperado ?
          Yo creo que no me contestaras que si a ninguna de las 2 primeras.
          Porque ese reloj nuevo cuesta pongamos 6000€.
          Cualquier cosa que se deprecie lo tendra que hacer con relacion a lo que vale nuevo ,NO .Pues es la unica referencia que tenemos, verdad.
          Lo que no puede ser es que deprecie a gusto del comprador porque no hay demanda , eso no es Normal funcionamiento de los mercados.
          Si un señor compra un barco nuevo hoy Te pareceria normal que si lo tiene que vender a los 2 años ,lo tenga que vender por la tercera parte ?
          Si esto fuese lo normal rapidamente dejarian de venderse barcos nuevos(que ya esta pasando) y las nauticas cerrarian , que tambien .
          Te voy a contar lo que pasara luego (no te puedo precisar fecha pero pasara)
          Aqui no estamos acostunbrados a estas situaciones pero de donde yo vengo esto es el pan nuestro de cada dia.( los que quieran comprar aprovechen las oportunidades que puedan encontrar de gente desesperada)
          Porque cuando solo halla barcos usados en el mercado ya que los nuevos no se venden ya hace un rato.A poco que se estabilice el pais y la gente pierda el miedo a gastar ,EL MERCADO comenzara a funcionar y los precios de los usados a subir. El parque envejecera y andaremos en barcos muy viejos.
          Menudo rollo te he soltado.(no soy profeta , es que lo tengo muy mamado y vamos siguiendo los pasos)
          Un saludo.
          Calama.

          Comentario


          • Re: Precios "martirizados"

            la verdad es que tienes razon en lo que dices... la gente quiere comprar barcos casi nuevos por 2 duros y el problema de la situacion de ahora es que la gente compro barcos con burradas de caballos y que ahora se les hace un mundo poder alimentarlos simplemente para dar una vuelta y lo dan regalado, aunque tambien en los veleros del año catapun se pasan con los precios al alza...igual que en las motoras se pasan con los precios a la baja

            Comentario


            • Re: Precios "martirizados"

              Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
              Así definen en Francia el mercado de segunda mano de veleros.

              Para muestra una web, equivalente a nuestra Segunda Mano


              Un Folie Douce à 7 500 €, (otro 6 900 €), un Dufour 37 à 3000 €, un Kelt 6.20 à 5 000 €, un First 22 à 4 900 €, un Edel 6.5 à 3 000 €, y eso antes de la negociación.

              Quién no es armador hoy en día es por decisión propia, porque por poco dinero se puede conseguir un barco.

              Ya sé que hay otros gastos a sumar, pero bueno, quien todavía ha conservado el trabajo lo tiene más fácil ahora.
              es obvio que no son precios reales. Son timos, los hay de muchas formas, algunos te ofrecen comprarte...y una gran mayoría vender a preecios ridículos. Pero no solo barcos, veras harley davidson 2012 a 3700 euros de un tipo que está en inglaterra pero la moto la tiene en Málaga, etc... DE VERDAD QUE AUN HAY GENTE QUE CREA QUE HAY LO QUE SEA A ESOS PRECIOS????? con razón siguen timando. Como se puede hacer para que no maten visones? no comprando abrigos de visón, mientras haya gente que siga comprando....ta claro, no?
              Mi aventura rodeando la península en solitario:
              http://veleroskorpyo.blogspot.com/

              Comentario


              • Re: Precios "martirizados"

                mientras haya gente agobiadisima y que venda barcos regalados no hay nada que hacer... lo que la gente no ve es que un barco por ejemplo como el mio de cola si no lleva el mantenimiento que toca porque el armador no tiene dinero ni para gasolina pues le va a costar mas dinero en tonterias que se rompan que lo que deberia haber pagado por el barco totalmente revisado y navegando semanalmente.. pero la gente solo ve el "esque he visto uno igual que el tuyo por 15000 euros" sin tener en cuenta nada mas que el dinero y sin preveer que un barco parado es un barco que se rompe pero bueno... alla ellos dentro de 4 dias los ves a la venta de nuevo y por un precio aun mas bajo para quitarse el muerto de encima... si esque en la nautica no hay gangas

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                • Re: Precios "martirizados"

                  Originalmente publicado por kabuto Ver Mensaje
                  Es cierto que si uno va a una web de compra-venta de Francia, donde hay un gran mercado de ocasión, enseguida se da cuenta de la tremenda sobrevaloración de los barcos de ocasión en España. Se ofenden los vendedores cuando les haces ofertas con una reducción del 30% sobre lo que piden, sin darse cuenta de que simplemente se les está aplicando el valor del barco equivalente en otro país, como Francia. Y eso que en Francia los barcos tampoco son baratos, como me ha comentado el francés al que le voy a vender mi barco (lo he puesto a un precio ligeramente más bajo que el del mercado francés, y más barato que cualquier otro español).
                  Hola kabuto.
                  Ten en cuenta que ese barco que ves en Francia ,NUEVO cuesta un 23% menos que aqui.(ademas de otras cosas).
                  Me autocito:

                  Originalmente publicado por calama
                  Hola coronadobx.
                  Realmente te parece raro que estemos donde estamos ?
                  Aqui han conseguido hacer que la nautica sea para ricos.No hay mas que mirar aqui al lado.
                  Y me explico ; aqui los barcos nuevos cuestan 23% +(pagamos iva e imp de matriculacion=33%+ en Francia 10%+, les bonifican el 50% del iva), tenemos 7 titulaciones (que no salen gratis)En francia no es obligatorio, alquilar amarre 30/40% + caro que en Francia, equipo de seguridad y revisiones ,etc.
                  Y no se si tienen alguna otra ventaja los astilleros franceses.
                  Estuve hace un par de semanas en "La Grande Motte" salon nautico de multicascos.(por cierto me presentaron MARC LOMBARD y no me lo creia , cuando llegue a casa lo busque en SAN GOOGLE. Un tio super sencillo).
                  Mas cosas. Si compras un catamaran por leasing y das el 50% de entrada te cuesta mas barato que al contado.
                  En España han logrado cargarse la nautica de recreo.
                  Lo que es dificil de copiar es el modelo chino .
                  Un saludo .
                  Calama.

                  De todas maneras seria un buen ejercicio VER los barcos de los que hablamos antes de cojer ese precio como referencia y no sacarlo de contexto.
                  Un saludo.
                  Calama.

                  Comentario

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