VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Horreur...soy Daltonico!!!

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  • #76
    Re: Horreur...soy Daltonico!!!

    Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
    Reflotado.
    Ayer hablando de este tema me dijeron un par de cosas interesante que habria que confirmar, pero no encuentro el BOE
    Un daltonico puede realizar navegación diurna. También puede realizar navegacion nocturna si va acompañado de un tripulante sin defecto en la vision de los colores.
    ....
    https://www.boe.es/boe/dias/2014/10/11/pdfs/BOE-A-2014-10344.pdf


    Anexo VIII, punto 1.4

    Comentario

    • #77
      Re: Horreur...soy Daltonico!!!

      Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
      A mí para el del PER me hicieron una prueba que sin ser daltónico, encontré dificililla: Primero te encienden un faro como los de coche para deslumbrarte, luego lo apagan, y tienes que distinguir el color (verde o rojo) de otra luz de intensidad normal. Y después de que te hayan enchufado el foco, no es nada fácil, porque se ve de un color como naranja...
      ¿seguro que eso es una prueba del PER? Parece más bien algún tipo de tortura.

      Saludos.

      Comentario

      • #78
        Re: Horreur...soy Daltonico!!!

        Sí, era como los interrogatorios en las películas. Sólo faltaba que me hubiesen esposado a la silla.

        Pero no les dije nada.
        incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
        ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

        Comentario

        • #79
          Re: Horreur...soy Daltonico!!!



          Cuando existía el servicio militar obligatorio, en la Armada, cuando se le realizaba el reconocimiento médico a un mozo (antes de jurar bandera), si se le encontraba un grado de daltonismo era excluido del servicio militar.

          No se admitía a ningún marinero que pudiera llevar a confusión su trabajo.

          .

          Comentario

          • #80
            Re: Horreur...soy Daltonico!!!

            Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
            No voy a entrar en la polémica de si el daltonismo incapacita para la navegación nocturna o no
            Pero... raro es que no se lleve un GPS a bordo
            Luego, si quieres navegar de noche, ¿por que no haces el recorrido de día, lo memorizas en el GPS y lo repites de noche?
            Con la precisión de que disponemos en los GPS, muy estrecho tendrá que ser el canal para no atinar a la primera.
            Suerte con el PER y unas copitas a tu salud (visual, claro)
            Hay solucion.... http://www.testdaltonismo.com/lentes...ra-daltonicos/

            Comentario

            • #81
              Re: Horreur...soy Daltonico!!!

              Pues otra remesa mas de daltonicos abanderados en belgica y holanda.

              Sigan asi srs de dgmm, otro puñado de barcos que no quieren saber de españa y sus examenes, burocracias.... etc.

              Por cierto los daltonicos no les importan los colores de los semaforos, estan una encima de la otra

              Comentario

              • #82
                Respuesta: Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                1- Pues otra remesa mas de daltonicos abanderados en belgica y holanda.

                Sigan asi srs de dgmm, otro puñado de barcos que no quieren saber de españa y sus examenes, burocracias.... etc.

                2-Por cierto los daltonicos no les importan los colores de los semaforos, estan una encima de la otra
                1 - , la reglamentación es mundial, cambiar de bandera para ahorrar por reglamentación es normal, pero por saltarse las normas
                2- , lo que es cierto es que en todos los paises el Rojo está siempre arriba
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15
                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario

                • #83
                  Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                  Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                  Pues otra remesa mas de daltonicos abanderados en belgica y holanda.

                  Sigan asi srs de dgmm, otro puñado de barcos que no quieren saber de españa y sus examenes, burocracias.... etc.

                  Por cierto los daltonicos no les importan los colores de los semaforos, estan una encima de la otra
                  Las luces de "posición", los faros y luces en el mar no tienen ni altura ni posición conocida.
                  Por lo que no puedes aplicar lo de los semáforos, para el carnet de conducir no hay problemas para los Daltonicos
                  Bertie, te hicieron mas o menos un test de deslumbramiento, para el PER y titulaciones náuticas no hace falta
                  Para los colores es por ejemplo el Test de Ishihara , que son esas laminas con numeritos y letras dentro.
                  Yo que me dedico en parte a los reconocimientos médicos siempre me ha hecho gracia lo de "Navegación diurna y nocturna acompañada...", y como certificamos que el acompañante ve bien los colores...
                  Pero me gustaría que no hagamos bromas con la seguridad, que no es solo la del que es Daltonico, si no la de Todos, la mayoría de nuestros barcos maniobran con cierta rapidez y podemos esquivar relativamente el susto y pese a eso nos chocamos...

                  Comentario

                  • #84
                    Re: Respuesta: Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                    Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                    1 -
                    2- , lo que es cierto es que en todos los paises el Rojo está siempre arriba
                    ¿eso va con segundas?

                    Bueno, si el invento que comenta el cofrade Greisa es efectivo, el daltonismo debería considerarse un defecto que se puede tratar igual que cualquier miopía. A nadie se le ocurre que haya que prohibir navegar a los miopes, ya que las gafas permiten corregir correctamente su defecto oftalmologico. Sí los daltonicos pudieran compensar su defecto con unos simples filtros de colores no entiendo por qué se les habria de impedir navegar de noche.

                    Saludos.

                    Comentario

                    • #85
                      Respuesta: Re: Respuesta: Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                      Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                      ¿eso va con segundas?

                      Bueno, si el invento que comenta el cofrade Greisa es efectivo, el daltonismo debería considerarse un defecto que se puede tratar igual que cualquier miopía. A nadie se le ocurre que haya que prohibir navegar a los miopes, ya que las gafas permiten corregir correctamente su defecto oftalmologico. Sí los daltonicos pudieran compensar su defecto con unos simples filtros de colores no entiendo por qué se les habria de impedir navegar de noche.

                      Saludos.
                      No , con primeras
                      La miopía es un defecto óptico que se corrige con gafas
                      La alteración de los colores es un defecto de la retina (en la capa de conos y bastones) y si estos están alterados, defectuosos o no existen , NO se pueden ver los colores
                      Y como cita Guayre al hacer la revision habría que hacerla también al "acompañante y ponerlo en la licencia ..... otro puede estar igual que el

                      Sabios hay muchos en el mundo, creo que todo esta explicado , si no hay una novedad médica importante , que vendré a explicar aquí - cierto mi intervención
                      Buen finde
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15
                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario

                      • #86
                        Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                        Dunic, si el invento que comenta el cofrade Greisa funciona, un daltonico podría distinguir los colores, al menos podría identificar y diferenciar el rojo del verde. Evidentemente no los podrá ver, pero los podrá distinguir y actuar en consecuencia. Posiblemente no sería válido para todos los daltonicos, pero si funciona correctamente en algunos casos de daltonismo por qué negar esa posibilidad.

                        Imagínate que no existieran las gafas. Lógicamente habría que prohibir conducir y navegar a los miopes, y así lo recogerian las leyes. De repente, alguien inventa las gafas y los miopes descubren que pueden compensar su defecto. ¿No crees que tras comprobar su efectividad habría que dejar conducir a los miopes y adaptar las leyes en consecuencia? Posiblemente habrá casos que ni con gafas podrán compensar su miopía, pero para la mayoría de los miopes sería una solución.

                        Obviamente, y volviendo al caso del daltonismo, deberían ser los especialistas los que dieran si esto es posible, que pruebas deberían pasar y los límites para discriminar quien está capacitado ya que corrige su defecto de forma efectiva y quien no. Pero si unas simples gafas con un filtro de color verde y otro rojo permiten que un daltonico pueda distinguir el rojo y el verde, no veo razón para prohibirle la navegación.

                        Cuando me saque el PER, lo preparé por academia, y uno de los alumnos dijo que era algo daltonico. En la academia le advirtieron de que igual no obtendría el título si no pasaba las pruebas médicas. Según nos contó, era algo daltonico, le costaba diferenciar entre el rojo y el verde, y en algunas condiciones de luz no los diferenciaba, en otras sí. Paso la prueba y obtuvo el PER. ¿Pero cuantos se han quedado fuera por un defecto compensable (aunque no corregible)?

                        Saludos

                        Comentario

                        • #87
                          Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                          y algo de ron pal gorgüeru.

                          Los reconocimientos médicos del carnet de conducir son una puta pantomima, un simple sacaperras. Yo no tengo ni idea de qué tipo de reconocimiento haceis. a los profesionales nos lo hace el ISM y son bastante duros. Con una caries, por ejemplo, ya no te lo dan. Los daltónicos pueden trabajar a bordo en casi todo menos en guardias de puente, por supuesto hablamos de marineros, a piloto ya ni llegas.
                          Quien se crea que no distinguir el rojo o el verde y que no pasa nada, pues no, no pasa nada. La realidad es sencilla, son un peligro, no hay más, te den el mierda reconocimiento pagando tus 30/50€, pero no es serio. Pero como somos una república bananera que todo vale, pues... a seguir y convencidos, que es lo bueno.
                          Comparar un miope con un daltónico, ni comento.
                          Yo en el carnet de conducir tengo puesto que necesito gafas, y las pongo, no las uso permanentes, pero las pongo. Esas gafas que comentáis para daltónicos, ni idea, pero date cuenta de los cambios e intensidad de la luz, balances, brumas, etc..., tendrán que ser una maravilla.
                          Como nota anecdótica, en un pueblo, un señor mayor con una trombosis, medio cuerpo paralizado, pero como el carnet de conducir lo tenía en vigor, pues en segunda y tercera muy despacito, llevaba a su mujer de Tazones a Villaviciosa, una carretera de meter miedo, todos los días de mercado. Supongo que no le podrían multar, tenía su carnet de conducir y.... Totalmente cierto, no es broma

                          Pero, claro, esto es solo una opinión personal

                          Comentario

                          • #88
                            Respuesta: Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                            Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                            Dunic, si el invento que comenta el cofrade Greisa funciona, un daltonico podría distinguir los colores, al menos podría identificar y diferenciar el rojo del verde. Evidentemente no los podrá ver, pero los podrá distinguir y actuar en consecuencia. Posiblemente no sería válido para todos los daltonicos, pero si funciona correctamente en algunos casos de daltonismo por qué negar esa posibilidad.

                            Imagínate que no existieran las gafas. Lógicamente habría que prohibir conducir y navegar a los miopes, y así lo recogerian las leyes. De repente, alguien inventa las gafas y los miopes descubren que pueden compensar su defecto. ¿No crees que tras comprobar su efectividad habría que dejar conducir a los miopes y adaptar las leyes en consecuencia? Posiblemente habrá casos que ni con gafas podrán compensar su miopía, pero para la mayoría de los miopes sería una solución.

                            Obviamente, y volviendo al caso del daltonismo, deberían ser los especialistas los que dieran si esto es posible, que pruebas deberían pasar y los límites para discriminar quien está capacitado ya que corrige su defecto de forma efectiva y quien no. Pero si unas simples gafas con un filtro de color verde y otro rojo permiten que un daltonico pueda distinguir el rojo y el verde, no veo razón para prohibirle la navegación.

                            Cuando me saque el PER, lo preparé por academia, y uno de los alumnos dijo que era algo daltonico. En la academia le advirtieron de que igual no obtendría el título si no pasaba las pruebas médicas. Según nos contó, era algo daltonico, le costaba diferenciar entre el rojo y el verde, y en algunas condiciones de luz no los diferenciaba, en otras sí. Paso la prueba y obtuvo el PER. ¿Pero cuantos se han quedado fuera por un defecto compensable (aunque no corregible)?

                            Saludos
                            En la página que enlaza el cofrade, termina diciendo:

                            Sin embargo, aún no hay tanta claridad al respecto. Benozzi asegura que “las personas que sufren daltonismo no tienen receptores para los colores y por lo tanto ningún anteojo puede ayudarlos”.
                            En el mismo sentido, la FDA de Estados Unidos (organismo encargado de la regulación de alimentos y fármacos en ese país) puso énfasis en las limitaciones de los anteojos de ColorMax al aprobarlos para su venta y recomendó que no fueran promovidos como correctores de ceguera de color.
                            En todo caso, quizás su precio por el momento sea demasiado alto: US $ 699 para adultos y US $ 499 para niños.
                            O sea, que no parece que funcionen muy bien
                            ------------------------------------------>8
                            taedet me quinque aut decem



                            Oh it's a disgrace to see the
                            Human-race in a rat race, rat race
                            You got your horse race
                            You got your dog race
                            You got the human race
                            But this is a rat race, rat race

                            Comentario

                            • #89
                              Respuesta: Horreur...soy Daltonico!!!

                              Originalmente publicado por merluzo Ver Mensaje
                              Buenas....queridos cofrades, vayan un par de rondas,para todos....
                              Bueno, como algunos recordarán, despues de la bronca de beinvenida, me quede buscando una lancha de segunda mano, entre 5 y 6 m para iniciarme como armador. Pues bien, estoy ya bastante cerca de conseguirlo....despues de muchas horas de internet, muchas visitas y un monton de kilometros a la espalda tengo varios candidatos, que me entran en precio y cualquier dia de estos me decido..pero HORREUR !!!
                              Logicamente ncesitaré el PER o el PNB, un detalle que habia olvidado.... y esta tarde me han comentado que no pasaria el reconocimiento medico porque tengo un pequeño problema....CONFUNDO LOS COLORES!!!

                              NO PUEDE SERRRRRR QUE POR ESA TONTERIA !!! NO ME LO CREO Y NO PUEDO ESPERAR AL LUNES PARA PEDIR CITA EN EL TEMA DEL RECONOCIMIENTO....QUE ME PODEIS DECIR....???REALMENTE CONFUNDO LOS COLORES...TENDRÉ PROBLEMAS PARA PASAR EL RECONOCIMIENTO..?
                              No soy médico ni nada, sólo intento ayudar. Si tú llamas rojo a lo que yo veo rojo (aunque lo veas de otro color para mí) no debería haber problema, digo yo

                              Comentario

                              • #90
                                Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                                Originalmente publicado por merluzo Ver Mensaje

                                TENDRÉ PROBLEMAS PARA PASAR EL RECONOCIMIENTO..?
                                Estas de coña?

                                Cuando vuelvas del reconocimiento cuentanos como te ha ido...

                                Comentario

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