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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Horreur...soy Daltonico!!!

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  • #91
    Respuesta: Re: Horreur...soy Daltonico!!!

    Originalmente publicado por ManelvallsVila Ver Mensaje
    Estas de coña?

    Cuando vuelvas del reconocimiento cuentanos como te ha ido...

    el mensaje de Merluzo es de 2007, creo que ya volvió
    ------------------------------------------>8
    taedet me quinque aut decem



    Oh it's a disgrace to see the
    Human-race in a rat race, rat race
    You got your horse race
    You got your dog race
    You got the human race
    But this is a rat race, rat race

    Comentario


    • #92
      Re: Horreur...soy Daltonico!!!

      El invento funciona seguro. Esta basado en que el rojo y el verde son colores complementarios. Si atraviesas una luz verde con un filtro rojo no se ve nada. Y una luz roja con un filtro verde, lo mismo.
      La luz blanca no es absorbida por ninguno de los dos filtros.
      Esto es utilizado en pruebas de optometria (Test de Worth) para detectar anomalias de la funcion binocular y de la fusion.
      Aplicado a la nautica sirve para diferenciar luces.
      Es una ayuda pero de eso a que le sirva a un daltonico para navegar de noche solo, no se...
      Archivos Adjuntos
      Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

      Comentario


      • #93
        Re: Horreur...soy Daltonico!!!

        No puedo recordar en qué tienda on-line lo he visto pero, consistía en una plancheta con dos filtros separados. Uno rojo y el otro verde.
        Si miras a través del filtro rojo solamente verás las luces rojas y si miras a través del verde solamente las luces verdes.
        Es un buen truco y sirve para todo el mundo como ayuda en situaciones de duda.
        En tu caso solamente necesitas saber por cual de los filtros estás mirando.

        Comentario


        • #94
          Re: Horreur...soy Daltonico!!!





          Si esto funciona con que te pongan apto con gafas....


          Suerte.
          El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.

          Comentario


          • #95
            Re: Horreur...soy Daltonico!!!

            Originalmente publicado por Zancarru Ver Mensaje
            y algo de ron pal gorgüeru.

            Los reconocimientos médicos del carnet de conducir son una puta pantomima, un simple sacaperras. Yo no tengo ni idea de qué tipo de reconocimiento haceis. a los profesionales nos lo hace el ISM y son bastante duros. Con una caries, por ejemplo, ya no te lo dan. Los daltónicos pueden trabajar a bordo en casi todo menos en guardias de puente, por supuesto hablamos de marineros, a piloto ya ni llegas.
            Quien se crea que no distinguir el rojo o el verde y que no pasa nada, pues no, no pasa nada. La realidad es sencilla, son un peligro, no hay más, te den el mierda reconocimiento pagando tus 30/50€, pero no es serio. Pero como somos una república bananera que todo vale, pues... a seguir y convencidos, que es lo bueno.
            Comparar un miope con un daltónico, ni comento.
            Yo en el carnet de conducir tengo puesto que necesito gafas, y las pongo, no las uso permanentes, pero las pongo. Esas gafas que comentáis para daltónicos, ni idea, pero date cuenta de los cambios e intensidad de la luz, balances, brumas, etc..., tendrán que ser una maravilla.
            Como nota anecdótica, en un pueblo, un señor mayor con una trombosis, medio cuerpo paralizado, pero como el carnet de conducir lo tenía en vigor, pues en segunda y tercera muy despacito, llevaba a su mujer de Tazones a Villaviciosa, una carretera de meter miedo, todos los días de mercado. Supongo que no le podrían multar, tenía su carnet de conducir y.... Totalmente cierto, no es broma

            Pero, claro, esto es solo una opinión personal
            Supongo que tu experiencia en los reconocimientos para el carnet de conducir te hace decir que son una pantomima, pero no hay que generalizar , muchos van buscando el centro mas barato y tambien hay que buscar la calidad, al menos te dicen si tienes falta de vision, si tienes sordera, si tienes limitado el campo de vision, ademas de pasar el psicotecnico ,el de las palanquias.
            Despues te visita el medico, el medico no solo te explora, te ve como andas tu movilidad tu fuerza y tu coordinacion que es a veces mas importante que todas las pruebas.
            Otra cosa que todos cumplamos las normas, cuantos operados de la vista no lo comunican a trafico, ese señor con un ACV, podria tener el carnet antes de su enfermedad, y hasta la proxima revision nadie se lo detecta si el no lo comunica.
            Los reconocimientos del ISM, son bastante completos, pero para mi que se pasan en paternalismos, pues a veces con patologias que no influyen en la Aptitud se niegan a darla, el ejemplo que pones de las caries es logica pensando en un marinero que esta un mes o mas sin tocar tierra, pero en un marinero por ejemplo de barcos para turistas no.
            Si el medico que te hace el reconocimento es hombre de mar seguro que tendra en cuenta la vision de los colores, si no sabe lo que es un barco ni lo comprendera.
            En todo los reconocimentos para Marinos de otras banderas, hay un apartado especifico para la vision de colores, si no es correcta no puedes tener funciones de seguridad, incluso tienes que poner la fecha de la revision especifica de la vision de colores.

            Comentario


            • #96
              Re: Horreur...soy Daltonico!!!

              Buenas y cafetín para todos.

              Cifrade guayre, porsupuesto que miran daltonismo, agudeza visual.. en fin, bastante completo. si es excesivo, ya ni me meto. pero de verdad, los centros médicos de reconocimiento para carnets y demás con ir y pagar ya está. que te pongan en el certificado lo de las gafas, pues sí, normal. si te fijas, dentro de los coches hay montones de octogenarios y te aseguro que no van todos a realizar el reconocimiento al mismo sitio. pero bueno, el tema no es es, es que un señor que no diferencia los colores en navegación está limitado y pone en riesgo muchas cosas. por supuesto que salir con el chinchorro o el barco hasta fuera y dar unos bordos en tu puerto de siempre no hay peligro alguno. pero ojo, según que barco y titulación tú puedes navegar muuucho más lejos y en cualquier condición de luz y demás. ahí es donde voy.

              Comentario


              • #97
                Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                Como decía Dickens, la ley es un asno. Conozco un caso de alguien con carné de conducir para camiones con remolque y con daltonismo severo. Digamos que en el reconocimiento se lo pasan por alto... Pero esta persona ha sido conductor de camión profesional toda su vida (ya está jubilado), tiene literalmente millones de kms a las espaldas y NI UN SOLO ACCIDENTE. De acuerdo que en tierra los semáforos los adivinas por la situación y en la mar no, pero por lo que sé de física el artilugio que se menciona sería perfectamente válido para compensar el defecto. Aunque igual lo tiene que homologar la DGMM...
                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                Comentario


                • #98
                  Respuesta: Horreur...soy Daltonico!!!

                  Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje

                  Imagínate que no existieran las gafas. Lógicamente habría que prohibir conducir y navegar a los miopes, y así lo recogerian las leyes. De repente, alguien inventa las gafas y los miopes descubren que pueden compensar su defecto. ¿No crees que tras comprobar su efectividad habría que dejar conducir a los miopes y adaptar las leyes en consecuencia? Posiblemente habrá casos que ni con gafas podrán compensar su miopía, pero para la mayoría de los miopes sería una solución.
                  siveres miope verás mal, pero veras y diferenciaras los colores,

                  Obviamente, y volviendo al caso del daltonismo, deberían ser los especialistas los que dieran si esto es posible, que pruebas deberían pasar y los límites para discriminar quien está capacitado ya que corrige su defecto de forma efectiva y quien no. Pero si unas simples gafas con un filtro de color verde y otro rojo permiten que un daltonico pueda distinguir el rojo y el verde, no veo razón para prohibirle la navegación.
                  asi lo hacemos, si no se distinguen NO hay título
                  Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
                  El invento funciona seguro. Esta basado en que el rojo y el verde son colores complementarios. Si atraviesas una luz verde con un filtro rojo no se ve nada. Y una luz roja con un filtro verde, lo mismo.
                  La luz blanca no es absorbida por ninguno de los dos filtros.
                  Esto es utilizado en pruebas de optometria (Test de Worth) para detectar anomalias de la funcion binocular y de la fusion.
                  Aplicado a la nautica sirve para diferenciar luces.
                  Es una ayuda pero de eso a que le sirva a un daltonico para navegar de noche solo, no se...
                  Ese test ya lo usaba mi abuelo ..... -sin que existiese la optometria- pero SOLO sirve para los que SI ven los colores
                  Manel - EA3CBQ

                  Socio fundador Anavre n° 15

                  de Baja por en crisis económica ??

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Respuesta: Horreur...soy Daltonico!!!

                    Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                    Ese test ya lo usaba mi abuelo ..... -sin que existiese la optometria- pero SOLO sirve para los que SI ven los colores
                    Ya, yo tb soy esp OFT
                    Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                    Comentario


                    • Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                      Comentario


                      • Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                        Gracias hippie, interesante página web. He entrado en la web de encroma he hecho el test. Tengo visión normal, uf. Interesante la simulación de como ven los diferentes tipos de daltonicos.

                        En fin, si lo que cuentan es cierto, parece un avance importante para mejorar la vida a este colectivo.

                        Saludos,

                        PS. Dunic, ¿tu le confiarias el gobierno de un barco a un miope de 9 dioptrías o mas sin sus gafas a bordo? Yo me lo pensaría. Si lleva las gafas no tendría problema pero sin ellas no. Si se demuestra que con unas gafas un daltonico diferencia adecuadamente los colores rojo y verde no seré yo quien pida que les pongan más limitaciones. Y siempre estaré abierto a aceptar avances que permitan superar nuestras propias limitaciones.

                        Comentario


                        • Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                          Es increíble lo que opina todo el mundo del daltonismo desde la ignorancia. El Test que te realizan en los reconocimientos médicos detecta el daltonismo sin determinar el grado ( según la ley es lo mismo) y te dan apto pero en nocturna necesitas ir acompañado. Las gafas funcionan y son unas lentes muy marcadas el color rojo o verde(depende del tipo de daltonismo) y con ellas pasas todas las pruebas sin problemas pero no te dejan examinarte con ellas, además no valen para usarse por la noche porque quitan claridad.
                          Un daltónico no es idiota , distingue el rojo del verde pero en condiciones de conflicto , cuando los colores no están muy definidos confunde uno con otro en función del matiz de color y no se puede corregir , está situación por el día en el día a día y navegando no causa NINGÚN problema , distingue perfectamente los colores y señales . El problema es que por la noche los colores se distinguen peor y puede generar dudas ( la más común es dudar si un barco se aleja o acerca al dudar el verde o rojo de estribor) pero se soluciona usando unos prismáticos para ganar definición en la noche.
                          Era una barbaridad no dejar sacarse el per a un daltónico con la ley anterior y esta solución no me parece mala porque las gafas( que si funcionan) no valen por la noche.

                          Comentario


                          • Respuesta: Horreur...soy Daltonico!!!

                            El test que cita hippie es muy muy malo .... y ninguno de estos se debe hacer con un ordenador

                            Está por demostrar todos los inventos de gafas , el problema es de los receptores de la retina , quizás genéticamente se pueda manipular el gen responsable , pero de momento ciencia ficción

                            Y al miope quizás le confiaría un barco si nadie más pudiese gobernarlo , no me he encontrado en esa situación , pero elucubrar sobre situaciones extremas no es serio
                            Creo que hoy no hay mucho más que contar sobre este tema , mañana ? No lo sé
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                              ...Y luego nos quejamos del exceso de tutelaje del Estado.

                              Pues yo he visto ejemplos claros de funcionalidad diversa muy bien resuelta (para aquellos que no lo entiendan léase; capacidad limitada, handicap, minusvalía, discapacidad, términos estos que se pueden considerar ofensivos y que, además, no hacen justicia), desde un amanuense que no tenía brazos y que escribía con los pies, pintores que también pintaban con los pies o la boca, sordomudos comunicándose... y no me olvido de las paraolimpiadas ni de la integración en el ámbito universitario de personas con síndrome de down.
                              Eso es lo que significa "funcionalidad diversa"; diversificar, desarrollar unas habilidades para compensar la ausencia de otras.

                              Con respecto de las prótesis creo que, en sí misma, una herramienta o, como es el caso, una "protesis" como puede ser un audiófono, unas gafas, una pata de palo o un garfio, no tiene por qué determinar la excelencia de un marino, sino que esta excelencia depende de su uso; de cómo se manejen esos aditamentos.Esto creo que no hace falta explicarlo.

                              ¿O quizá sí? Hoy en día es más limitante tener una avería en la electrónica que ser daltónico...

                              En el tráfico rodado las señales son de ámbito universal.; no hace falta distinguir el color de la luz de un semáforo. En una película en B y N sabes cuando el semáforo está cerrado porque la luz más intensa es la superior; la roja. Distingues una señal de STOP por su forma octogonal, una señal de ceda el paso por su forma invertida respecto de las de peligro...
                              En navegación creo que también está universalizado el tema (ya sabemos lo de la Zona A y Zona B a efectos de balizamiento).
                              Y respecto de la tan cacareada situación de si el barco que vemos no sabe el daltónico viene o va (aún no estando matriculado en A Coruña ), pues para eso están las demoras y la apreciación de los tamaños, la prudencia, los cambios de rumbo y el ir piano piano hasta que la cosa está clara. Ni más ni menos que lo que hacemos los no daltónicos. Y hay accidentes a pesar de la visión polícroma, los compases, los radares...

                              ¿Quién se puede atribuir la potestad de decidir si este Sr. puede o no navegar porque tenga dificultad en distinguir los colores? Seguro que alguien tras la mesa de un despacho y que no tiene ni pajolera idea;un tecnócrata no, y un marino menos aún.

                              ¿Acaso hay una causística objetiva de accidentes en navegación en los que el daltonismo haya sido la causa única determinante del accidente? Normalmente un accidente en tráfico proviene de una serie de factores adversos que concurren en un momento dado.

                              Pero aquí, en este país, el Estado nos tutela para todo. Consecuencia de circunstancias y complejos históricos, carácter y picaresca. Vete a saber.

                              Lo que sí se es que cada vez somos más los que abanderamos nuestros barcos bajo otro pabellón.

                              Comentario


                              • Re: Horreur...soy Daltonico!!!

                                Originalmente publicado por Yofloto Ver Mensaje

                                Pero aquí, en este país, el Estado nos tutela para todo. Consecuencia de circunstancias y complejos históricos, carácter y picaresca. Vete a saber.

                                Lo que sí se es que cada vez somos más los que abanderamos nuestros barcos bajo otro pabellón.
                                Hace tiempo un cofrade comentó algo así como que en el Imperio Español, la forma que tenía la metrópoli de controlar a los virreyes del Nuevo Mundo era inundarlo todo de decretos imposibles de cumplir y con los que normalmente se hacía la vista gorda. Pero si alguno se desmandaba, ya le buscaban la letra y el párrafo, que algo le encontraban seguro.

                                Casi todo el mundo se salta la ley decenas de veces al día. Que levante la mano el que nunca haya cruzado la calle donde no hay paso de peatones, ni se haya saltado un límite de velocidad conduciendo. O que siempre haya pagado el ITP en una compra o donación entre particulares (sí, no es sólo para medios de transporte).

                                Precísamente los sistemas legales anglosajones están diseñados para proteger a los ciudadanos contra los abusos del poder político, mientras que los de tipo napoleónico son más bien para tener controlado al populacho.

                                Y volviendo a la náutica, si lo que de verdad importase fuese la seguridad, se harían análisis de los accidentes (como en aviación o marina mercante) y se sacarían conclusiones. En mi opinión, la mayor parte se deben a distracciones, imprudencia o negligencia, más que a falta de conocimientos o habilidad. Y eso no hay exámen o prácticas que lo arreglen.
                                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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