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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

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  • Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

    No he podido comentar antes este asunto porque he estado navegando .
    Hace unos días lei una noticia que decía que esta fragata, una de las más modernas de la Armada, había tocado fondo durante unas maniobras de la OTAN cerca de Irlanda. Al parecer pudo salir del trance por sus propios medios pero al volver a El Ferrol se comprobaron daños, entre otros, en una de las hélices.
    Y la cosa, decía la noticia, le ha costado el cargo al comandante.
    Quizá los cofrades gallegos de El Ferrol nos puedan decir algo más.
    ¿Qué os parece?

    Es una pena que una fragata con ese nombre tenga esos percances.


    ¿Quién ha oido hablar de D. Blas de Lezo?

    Para saber más sobre él:

    http://www.nautigalia.com/marinosybarcos/blasdelezo/

    (Algunos de vosotros ya sabéis de mi empeño por recordar la figura de este insigne e incomprensiblemente olvidado marino)

  • #2
    Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

    Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje
    No he podido comentar antes este asunto porque he estado navegando .
    Hace unos días lei una noticia que decía que esta fragata, una de las más modernas de la Armada, había tocado fondo durante unas maniobras de la OTAN cerca de Irlanda. Al parecer pudo salir del trance por sus propios medios pero al volver a El Ferrol se comprobaron daños, entre otros, en una de las hélices.
    Y la cosa, decía la noticia, le ha costado el cargo al comandante.
    Quizá los cofrades gallegos de El Ferrol nos puedan decir algo más.
    ¿Qué os parece?

    Es una pena que una fragata con ese nombre tenga esos percances.


    ¿Quién ha oido hablar de D. Blas de Lezo?

    Para saber más sobre él:

    http://www.nautigalia.com/marinosybarcos/blasdelezo/

    (Algunos de vosotros ya sabéis de mi empeño por recordar la figura de este insigne e incomprensiblemente olvidado marino)
    Tu enlace a mi no me ha funcionado, asi que dejo el siguiente:



    Dios mueve al jugador, y este la pieza. ¿Que Dios detras de Dios la trama empieza? (J.L. Borges)


    LISTA DE TELEFONOS DE URGENCIAS DE LTP
    http://foro.latabernadelpuerto.com/a...3&d=1191409511

    HERMANO DEL ANZUELO

    Comentario


    • #3
      Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

      Don Blas de Lezo, defensor de Cartagena de Indias contra el almirante Vernon y sus 180 barcos y despues difamado, depuesto y olvidado.
      ¡¡ Resulta todo tan español... !!

      Comentario


      • #4
        Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

        Los ingleses si que lo recuerdan ...... mejor que los Españoles
        Navigare necesse est .............

        Comentario


        • #5
          Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

          Yo, como catalan y barcelones, no puedo menos que discrepar sobre la memoria de ese nombre ignominioso por lo que hizo contra Catalunya. Incluso en las leyendas urbanas catalanas de hace años era protagonista de algunos de los episodios mas oscuros. Evidentemente, la autenticidad de esas leyendas negras no esta comprobada, pero lo que si es cierto fue su papel como esbirro de Felipe de Borbon en el sitio de Barcelona en 1714 (con todo lo que eso conllevo).

          Y conste que no quiero polemizar, que hay gente muy sensible. Espero que se entienda este email como simple contrapunto a los anteriores posts, sin ninguna animo de polemizar (ni por supuesto de hacer politica). Pues evidentemente la Historia tiene siempre, por lo menos, dos puntos de vista: el de los vencedores y el de los vencidos.

          Y aprovecho para preguntaros algo que desconozco: ¿el espigon sumergido que todavia existe hoy frente al puerto de Cartagena de Indias como defensa contra los ingleses fue obra suya?

          Editado por última vez por Capità Drake; 16/10/2007, 13:32:52.

          Comentario


          • #6
            Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

            Originalmente publicado por Capita Drake Ver Mensaje
            Yo, como catalan y barcelones, no puedo menos que discrepar sobre la memoria de ese nombre ignominioso por lo que hizo contra Catalunya. Incluso en las leyendas urbanas catalanas de hace años era protagonista de algunos de los episodios mas oscuros. Evidentemente, la autenticidad de esas leyendas negras no esta comprobada, pero lo que si es cierto fue su papel como esbirro de Felipe de Borbon en el sitio de Barcelona en 1714 (y la consiguiente aniquilacion de Catalunya).

            Y conste que no quiero polemizar, que hay gente muy sensible. Espero que se entienda este email como simple contrapunto a los anteriores posts, sin ninguna animo de polemizar (ni por supuesto de hacer politica). Pues evidentemente la Historia tiene siempre, por lo menos, dos puntos de vista: el de los vencedores y el de los vencidos.

            Y aprovecho para preguntaros algo que desconozco: ¿el espigon sumergido que todavia existe hoy frente al puerto de Cartagena de Indias como defensa contra los ingleses fue obra suya?

            Pues parece ser que aparte del punto de vista de los vencedores y vencidos (ambos siempre partidistas) existe el punto de vista de los estudiosos e historiadores, que resulta, al limitarse a los hechos, más imparcial.
            Y desde Andalucia... ¡¡¡Visca Catalunya!!! (¡¡¡Viva Cataluña!!!)
            Y estas para todos los catalanes que siguen el Foro, especialmente a los de Lérida)
            Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


            ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


            Tractorista y motero


            Comentario


            • #7
              Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

              Evidentemente, Choquero. Y mas aun cuando se trata de latinos de sangre caliente y propensos a dejar que la pasion ciegue sus propios puntos de vista. (y no excluyo a nadie: ni a ese tipo feo del espejo). Por eso la mejor historia sobre la guerra civil la han escrito los ingleses.
              Saludos y rondas para todos

              Y si alguien sabe lo del espigon de Cartagena de Indias sera un placer aprender un poco.

              Comentario


              • #8
                Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                Originalmente publicado por Capita Drake Ver Mensaje
                su papel como esbirro de Felipe de Borbon en el sitio de Barcelona en 1714 (y la consiguiente aniquilacion de Catalunya).
                Drake:

                Pues si el almirante ayudó a aniquilar cataluña, ¿De donde salen los 6 millions (de catalans) de los que hablaba la generalitat de catalunya en su machacona campaña en TV3? ¿De extremadura? ¿De Andalucía? ¿No queda nadie de origen catalan? ¿De donde vengo yo entonces?

                El almirante hizo lo que le ordenó el mando (en este caso, Felipe V) que es lo que corresponde a los militares (obedecer y luchar).

                Que a tí no te cae bien, pues vale, pero es como si los bizantinos opinan sobre Roger de Flor, o si algun brigadista internacional guarda mal recuerdo de los tercios de Montserrat. No por eso dejaron de ser magnificas unidades militares (y por cierto, catalanas)

                Blas de Lezo fue un extraordinario marino, y un desconocido para la mayoría de los españoles.

                Una abraçada al foro

                Comentario


                • #9
                  Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                  Hola,

                  Soy catalán nativo, pero eso en el fondo es un accidente demográfico como cualquier otro.
                  Blas de Lezo fue un buen profesional, eso es indiscutible. Lo demás es política, y este que yo sepa, sigue sin ser un foro político.

                  Unas para todos, al fin y al cabo hermanos en nuestra afición/pasión.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                    De todos modos, embarrancar una fragata moderna, me parece suficiente argumento para destituir al responsable.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                      Originalmente publicado por mistral Ver Mensaje
                      De todos modos, embarrancar una fragata moderna, me parece suficiente argumento para destituir al responsable.
                      Poco a poco el post derivaba a cuestiones historicas y biograficas del gran marino y estratega Blas de Lezo.

                      Retomando el espiritu del post, estoy completamente de acuerdo con mistral.

                      Si a un militar se le encarga el gobierno de una de las naves más modernas y costosas de la armada, lo menos que tiene que ser es conocedor de su oficio.

                      ¿Donde estaba este hombre?. Si comete un fallo tan calamitoso como embarrancar la fragata, aparte del sofoco, la mala imagen de nuestra armada y muchos otros demases, merece sobradamente el ser destituido y destinado, por ejemplo, a gobernar una draga (por aquello del calado ).

                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                        Por si alguno no sabe como es la F 101, aqui una imagen:

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                          Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje

                          Es una pena que una fragata con ese nombre tenga esos percances.


                          ¿Quién ha oido hablar de D. Blas de Lezo?

                          Para saber más sobre él:

                          http://www.nautigalia.com/marinosybarcos/blasdelezo/

                          (Algunos de vosotros ya sabéis de mi empeño por recordar la figura de este insigne e incomprensiblemente olvidado marino)




                          El Blas de Lezo no es el priemer buque de la Armada con ese nombre.

                          A pricipios del siglo XX se construyó el "Blas de Lezo", un crucero ligero con diseño alterior a la 1ª Guerra Mundial.

                          En junio de 1932, durante unas maniobras frente al Cabo de Finisterre, tocó unos bajíos en los Arrecifes de Centolo y naufragó.


                          Hay que fastidiarse lo que enreda el diablo.

                          ____________________________________________

                          Vive todos y cada uno de tus días como si fuera el último.
                          Un día acertarás.
                          Visita la web de mis amigos: www.estudiasonavegas.com

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                            Echo de menos la intervención del Tabernero para cerrar un post en el que se comienza a hablar de conquistas, política, aniquilamiento de los habitantes de una región, etc.

                            Esto es un foro nautico y no se debe hablar de política.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Destituido el comandante de la fragata "Blas de Lezo"

                              Originalmente publicado por Capitan Alatriste Ver Mensaje
                              Tienes razón: puse un enlace antiguo que ya no funciona. Gracias por el enlace.

                              Además del de Wikipedia hay muchas referencias y artículos en www.todoababor.es (que, por otra parte, es una estupenda web para los aficionados a la historia de la navegación).

                              Por otro lado creo, como otros cofrades, que tocar fondo con una fragata tan nueva y moderna es responsabilidad del comandante.

                              Y con respecto a la sugerencia del cofrade ELMAVI (suprimir el post por derivar en debate político) creo que es precipitado. En mi opinión el debate se ha reconducido hacia lo que nos trae a este foro: náutica (aunque sea náutica histórica, aunque lo ocurrido a esta fragata es de lo más náutico y actual).

                              Por último, y sin ánimo de polemizar, no tengo ni la más mínima duda de que los marinos de guerra (ni los militares en general), en tiempos de guerra, no son precisamente hermanitas de la caridad. Ni lo era Blas de Lezo, ni Francis Drake, ni Horacio Nelson, ni los pedazos de bestias -y temibles guerreros- que eran los almogávares (mercenarios catalanes de los siglos XIII-XIV)...

                              Pero estamos, en efecto, hablando de temas náuticos, y mi post sugería un debate sobre el accidente de la fragata "Blas de Lezo" y sus consecuencias (la destitución de su comandante), así como un recuerdo a la figura de ese marino.

                              Comprendo que el personaje no sea simpático para algunos , pero yo tampoco siento simpatía alguna por Drake o Nelson y, sin embargo, reconozco sus méritos (navales...)

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