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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mercado de barcos de ocasión...

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  • #16
    Re: Mercado de barcos de ocasión...

    Un hilo muy interesante..., y que no entiendo en absoluto...
    Para empezar, no tengo barco y aunque siempre fué una cosa que me interesó, lo fuí dejando para mas adelante, hasta que ahora por motivos de edad creo que tiene que ser ahora o nunca, (bueno, ahora quiere decir estos cinco o seis años próximos para que cuando me llegue la jubilación me coja con alguna experiencia como armador y con los desembolsos mas fuertes ya realizados)...
    Y bien, no entiendo el planteamiento porque queda muy lejos de mis coordenadas mentales..., para mi un barco, (realmente un barquito de recreo, que es le lo que supongo que hablamos), no es otra cosa que un bien de consumo mas o menos duradero, pero en todo caso amortizable en unos años, y mi planteamiento es el mismo que el de un coche, (con el periodo de amortización un poco mas largo, podemos ponerle de quince a veiticinco años en vez de los ocho a doce que le atribuyo al coche, realmente considero que tendría la misma vida que un vehículo recreativo, una autoraravana, por ejemplo, al que se parece mas), y pasado ese periodo, salvo algunos modelos muy singulares que pasan a ser clásicos de colección, el destino natural de un barco, si no naufragó antes, es enviarlo a un centro de reciclaje para su desguace, (salvo los de acero, ni para chatarra sirven)...
    Así que el planteamiento es comprar un barco nuevo y aplicarle una depreciación media de un 5% al año hasta que no valga nada..., (la depreciación logicamente es mayor al principio que al final, realmente no sigue una línea, si no que, como la de los coches, es una curva logaritmica)...
    Y el mercado de segunda mano pues puede estar bien como un mercado de ocasión para iniciarse y desbravarse un poco, o para usos muy ocasionales, o para usar y tirar, o para comprar yates "grandes" y aparentes ya cascados, (como el que se compra mercedes o todoterrenos importados usados de Alemania), en fin algo así como el mercado de coches de segunda mano...
    Y la mentalidad al comprar un barco debería ser esa, comprar el que se pueda comprar nuevo, y si no alcanza para un gran velero, pues a conformarse con un crucerito mini, que a la hora de comprar coche tampoco se me ocurre comprar un Mercedes o un BMW y me conformo con un Renault, un Ford o un Citroen, eso si, nuevos de paquete... Y desde luego, sin pensar en bricos ni en andarme con carallados, que arraque a la primero y que el vendedor tenga un plan de mantenimiento..., quiero un barco igual que un coche, que como mucho el único trabajo que me de sea el de pasarle un manguerazo para "endulzarlo" y limpiarlo un poco...
    Así que está claro, un barco usado no vale en principio nada y si no se puede mentener, casi es preferible hundirlo..., (que parezca un accidente, a fin de cuentas hace años al Carrumeiro le llamaban el cementerio de los barcos griegos)...
    http://www.disfrutadegalicia.com/201...rmacionPoi/634
    Editado por última vez por Casacostadamorte; 24/11/2013, 20:55:37. Razón: añadir enlace

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    • #17
      Re: Mercado de barcos de ocasión...

      No entiendo muy bien el planteamiento. Si alguien valora una montesa impala como una BMW pues quien la compra es porque la valora igual, aunque los demás de los mortales pensemos que es una idiotez. Un barco no es un coche o una moto. Es evidente que hay marcas que tienen valor por si mismas porque son sinonimo de seguridad. Por otro lado el precio siempre sera el que el mercado ponga,si no no se vende. Es evidente que los chollazos de venta para el vendedor ya no existen, pero que no se crea el comprador que le sera regalado de inmediato, el precio se ira posicionando pero muy lentamente. Eso mismo esta pasando con elsector inmobiliario

      Comentario


      • #18
        Re: Mercado de barcos de ocasión...

        El tema es interesante ……..

        Solo unas preguntas.

        Alguien sabe xq en este país los barcos son un 20% mas caros que en el resto de Europa???

        Alguien sabe xq los amarres son mas caros que en el resto de Europa???

        Xq todo lo que compré para equipar mi antiguo barco lo hice en UK xq es muchísimo mas barato ???

        Comentario


        • #19
          Re: Mercado de barcos de ocasión...

          Originalmente publicado por kuovadix Ver Mensaje
          No entiendo muy bien el planteamiento. Si alguien valora una montesa impala como una BMW pues quien la compra es porque la valora igual, aunque los demás de los mortales pensemos que es una idiotez. Un barco no es un coche o una moto. Es evidente que hay marcas que tienen valor por si mismas porque son sinonimo de seguridad. Por otro lado el precio siempre sera el que el mercado ponga,si no no se vende. Es evidente que los chollazos de venta para el vendedor ya no existen, pero que no se crea el comprador que le sera regalado de inmediato, el precio se ira posicionando pero muy lentamente. Eso mismo esta pasando con elsector inmobiliario
          No estoy para nada de acuerdo con eso de que un barco no es un coche o una moto, (evidentemente no lo es, pero a efectos de mercado de segunda mano se parece bastante)...
          Lo que tengo clarísimo es que a efectos de mercado, un barco para nada se perece a un bien inmueble, (una casa, un local, un terreno), creo que a lo que mas se parece, (un barco de recreo con camarotes), es a una autocaravana, y uno de vela ligera, una motora no "habitable" o una moto acuática es a una moto, a un quad o a un buggy...

          Comentario


          • #20
            Re: Mercado de barcos de ocasión...

            Originalmente publicado por SSI Ver Mensaje
            El tema es interesante ……..

            Solo unas preguntas.

            Alguien sabe xq en este país los barcos son un 20% mas caros que en el resto de Europa???

            Alguien sabe xq los amarres son mas caros que en el resto de Europa???

            Xq todo lo que compré para equipar mi antiguo barco lo hice en UK xq es muchísimo mas barato ???

            Por la misma razón que un coche de alta gama usado es mucho mas barato en Alemania que en España..., y por la misma razón que aquí las autopistas y la "ora" son también mucho mas caras e imposibles que en Alemania...

            Porque aunque nos de verguenza reconocerlo, España aún no dejó de ser un país subdesarrollado!...

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            • #21
              Re: Mercado de barcos de ocasión...

              Es que los barcos se compra con el corazón, y casi nunca con la cabeza. Al final, es un producto de lujo (por lo menos en el sentido que no es una cosa esencial, no quiero decir que todos tenemos yates de €1,000,000) y las reglas siempre son diferentes.

              Y una cosa es lo que piden, y otra es el precio en que finalmente se vende. Que piden lo que quieren, pero si lo quieren vender que se ponen realistas y estudian el mercado un poco. Solo hay que echar un vistazo a las paginas de ventas y seguir un barco durante una temporada, y ver la cantidad de veces que cambia el precio.

              Comentario


              • #22
                Re: Mercado de barcos de ocasión...

                Originalmente publicado por Vere Ver Mensaje
                Es que los barcos se compra con el corazón, y casi nunca con la cabeza. Al final, es un producto de lujo (por lo menos en el sentido que no es una cosa esencial, no quiero decir que todos tenemos yates de €1,000,000) y las reglas siempre son diferentes.

                Y una cosa es lo que piden, y otra es el precio en que finalmente se vende. Que piden lo que quieren, pero si lo quieren vender que se ponen realistas y estudian el mercado un poco. Solo hay que echar un vistazo a las paginas de ventas y seguir un barco durante una temporada, y ver la cantidad de veces que cambia el precio.
                Y aún así no se venden …..

                Comentario


                • #23
                  Re: Mercado de barcos de ocasión...

                  Originalmente publicado por SSI Ver Mensaje
                  El tema es interesante ……..

                  Solo unas preguntas.

                  Alguien sabe xq en este país los barcos son un 20% mas caros que en el resto de Europa???

                  Alguien sabe xq los amarres son mas caros que en el resto de Europa???

                  Xq todo lo que compré para equipar mi antiguo barco lo hice en UK xq es muchísimo mas barato ???

                  Estuve en inglaterra en los salones de Londres y Southampton, y no se eso del
                  20% mas barato, vamos precisamente todo lo contrario.
                  Si eso fuera asi , porque no buscamos tidos nuestro barco fuera.

                  En cuanto a equipos , acastillaje etc.. Pues como que tampoco

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mercado de barcos de ocasión...

                    Originalmente publicado por Espe Ver Mensaje
                    Estuve en inglaterra en los salones de Londres y Southampton, y no se eso del
                    20% mas barato, vamos precisamente todo lo contrario.
                    Si eso fuera asi , porque no buscamos tidos nuestro barco fuera.

                    En cuanto a equipos , acastillaje etc.. Pues como que tampoco
                    Nuevos, en general no, pero el mercado de ocasión, si..., (además de que no hay comparación posible en cantidad, calidad y variedad de oferta)...
                    Y el mercado de accesorios, lo mismo...
                    Si en el fondo es un mercado parecidísimo al de autocaravanas...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mercado de barcos de ocasión...

                      Hola buenas cofrades:

                      Pienso que los especuladores y vendedores de humo( que hay muchos) cada vez lo tienen más difícil.

                      Como los coches el valor se va devaluando. Y si se quiere vender se vende.

                      Si se quiere especular.....YA CUESTA MÁS !

                      Y TU DE QUIÉN ERES?
                      Si no lo vendes= estás especulando.
                      Si lo vendes=

                      Saludos,
                      Nautic ,

                      El meu amic el mar
                      té el coratge d’un déu exaltat,
                      i quan s’omple d’aire el meu velam
                      seguim un joc incert

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mercado de barcos de ocasión...

                        Originalmente publicado por nautic Ver Mensaje
                        Hola buenas cofrades:

                        Pienso que los especuladores y vendedores de humo( que hay muchos) cada vez lo tienen más difícil.

                        Como los coches el valor se va devaluando. Y si se quiere vender se vende.

                        Si se quiere especular.....YA CUESTA MÁS !

                        Y TU DE QUIÉN ERES?
                        Si no lo vendes= estás especulando.
                        Si lo vendes=

                        Saludos,
                        Hombre, tachar de especulador a quien no lo vende, quizas porque no quiere malvenderlo , en fin nose.
                        A lo mejor tambien hay aprovechaos que precisamente compran "gangas" , de gente que por culpa de la p....a crisis lo tienen que vender al precio que sea.
                        Eso si son especuladores.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mercado de barcos de ocasión...

                          Originalmente publicado por Casacostadamorte Ver Mensaje
                          No estoy para nada de acuerdo con eso de que un barco no es un coche o una moto, (evidentemente no lo es, pero a efectos de mercado de segunda mano se parece bastante)...
                          Lo que tengo clarísimo es que a efectos de mercado, un barco para nada se perece a un bien inmueble, (una casa, un local, un terreno), creo que a lo que mas se parece, (un barco de recreo con camarotes), es a una autocaravana, y uno de vela ligera, una motora no "habitable" o una moto acuática es a una moto, a un quad o a un buggy...
                          Estoy de acuerdo, y estoy seguro de que la casi todos pensamos parecido

                          Una cosa es el valor de NUESTRO barco mientras lo estamos usando en el que la parte sentimental pesa mucho, pues en él hemos aprendido a navegar, hemos realizado nuestras travesías más memorables, .... . Esto es indiscutible y totalmente subjetivo.

                          Pero llega el momento de venderlo y hay que ponerle un precio. Aquí la parte sentimental no puede intervenir nunca en la ecuación ya que es algo que el comprador no va a valorar, no por despreciar algo tan preciado para nosotros, si no por que ya se encargará él de crear este vínculo sentimental entre ambos a base de buenas navegadas.

                          Entiendo perfectamente tu opinión Casacostadamorte en cuánto a que un barco no es más que un bien como puede ser un coche o más acertado la caravana que comentas, y en el momento de ponerlo en el mercado debe tener un precio acorde a su estado y al de otros barcos similares.

                          De todos modos, imagino que cuando tengas tu barco y lo estés disfrutando, en esos momentos tu barco tendrá para tí un valor superior al puramente económico. Obviamente cuando quieras venderlo estas valoraciones sentimentales quedarán a un lado para volver a estudiar la valoración económica de acorde a la situación del mercado en ese momento.



                          cada vez me enrollo más

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mercado de barcos de ocasión...

                            En general, por lo que he visto, en España se sobrevalora y mucho, los barcos de segunda mano, tanto más, cuanto más viejo es.
                            He visto barcos casi regalados en países como Francia, Holanda, Bélgica o UK, que aquí piden locuras...

                            Enviado desde mi A510 usando Tapatalk 2

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                            • #29
                              Re: Mercado de barcos de ocasión...

                              Originalmente publicado por nautic Ver Mensaje
                              Hola buenas cofrades:

                              Pienso que los especuladores y vendedores de humo( que hay muchos) cada vez lo tienen más difícil.

                              Como los coches el valor se va devaluando. Y si se quiere vender se vende.

                              Si se quiere especular.....YA CUESTA MÁS !

                              Y TU DE QUIÉN ERES?
                              Si no lo vendes= estás especulando.
                              Si lo vendes=

                              Saludos,
                              Y si se quiere comprar se compra.

                              Y si no compras = estás buscando un chollo que no vas a encontrar.

                              Porque las gangas ya se han vendido.
                              Y en el mar lo barato sale caro.
                              «pólvora, poca, y metralla, hasta la boca»

                              sigpic
                              ... no se yo si ...

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                              • #30
                                Re: Mercado de barcos de ocasión...

                                Agrego... en países como Argentina, se paga más de 50000 dólares, un Peugeot 206 del año 99...
                                Tan incomprensible, como lo que pasa en España con los barcos.

                                Enviado desde mi A510 usando Tapatalk 2

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