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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Baterías de GEL o AGM, cargadores y placas solares

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  • #16
    Re: Baterías de GEL o AGM

    Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
    Me gusta tu opinión (aparte de por tenerte elevado a los altares elctrónicos) respecto a las de GEL. Pienso que los problemas que me han apuntado arriba de estas respecto a las AGM deben ser más por cuestiones de capacidad para arranque de grandes motores, que demanden unas puntas muy fuertes de corriente. Mi motor es de 18hp y arranca fenomenal por lo que no suele demandar un pico muy alto.

    En todo caso, estoy casi convencido de la solución de DUNIC, arranque con batería normal de plomo y servicios con una de ciclo profundo, probablemente AGM por precio.




    Tiene muy buena pinta tu solución, de hecho como digo tengo una vieja placa y un regulador que me han regalado y pensé este invierno hacer experimentos provisionales sobre el bimini para dejarla en carga y ver como se porta el sistema, antes de montar una instalación fija. Seguramente las tecnología actuales dan más carga que esa placa de principio de los años 90. Aparte de que es un mamotreto.




    No he encontrado respuesta a una de mis grandes dudas. Si mantengo la de plomo para arranque y una de ciclo profundo, la de AGM por ejemplo, para servicios, y en un momento dado de emergencia de arranque u otra causa las necesito juntar con el 1+2 ¿perjudica al sistema?, ¿puede estropear una o la otra?
    ¿El alternador necesita algún cambio para alimentar la de ciclo profundo?


    Negativo


    Las baterias de Plomo standar y las de AGM las puedes conectar en el fondo son CASI el mismo sistema de bateria PLOMO-ACIDO.

    Se cargan a la misma tension y con los mismos cargadores.



    Saludos



    Triodo



    Comentario


    • #17
      Re: Baterías de GEL o AGM

      Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
      Insisto en que antes de comprar una bateria de ciclo profundo comprobeis la corriente máxima de carga que admite. Vereis que en la mayoria de los casos es inferior a la intensidad máxima que da el alternador.

      Por ejemplo: una bateria AGM de 12V 120Ah dice:
      "Maximum charging current: 36A"
      El alternador te dará con toda seguridad más de 50A.
      Consecuencia: la bateria te durará lo mismo que una del montón y te habrá costado el doble.


      OTRA DE LEYENDA URBANA.

      Eso tampoco es asi,,,, el que un alternador PUEDA LLEGAR A DAR 50A ,no significa ni mucho menos que los de siempre que el motor este en marcha.

      PRIMERO
      Un alternador da un intensidad maxima de carga con relacion a las RPM que este dando en ese momento ,en los manuales tienen que venir la curva de carga,que no es lineal.


      SEGUNDO.

      Se supone que llevan instalando un regulador de carga ,que entiendo cuando la bateria a llegado a su maximo no debe de dejar pasar mas intensidad.


      TERCERO.

      Caso de tener un banco de bateria con un limite maxiomo de carga declarado por el fabricante de las misma ,instala entre el alternador y las baterias un limitador de intensidad maxima.o te van a durar dos telediarios como las sobrecarge muy continuamente ,se pondran calentitas y su esperanza de vida bajaran considerablemente.




      Saludos




      Triodo




      www.bahiacharter.com

      Comentario


      • #18
        Re: Baterías de GEL o AGM

        Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
        OTRA DE LEYENDA URBANA.

        Eso tampoco es asi,,,, el que un alternador PUEDA LLEGAR A DAR 50A ,no significa ni mucho menos que los de siempre que el motor este en marcha.

        PRIMERO
        Un alternador da un intensidad maxima de carga con relacion a las RPM que este dando en ese momento ,en los manuales tienen que venir la curva de carga,que no es lineal.


        SEGUNDO.

        Se supone que llevan instalando un regulador de carga ,que entiendo cuando la bateria a llegado a su maximo no debe de dejar pasar mas intensidad.


        TERCERO.

        Caso de tener un banco de bateria con un limite maxiomo de carga declarado por el fabricante de las misma ,instala entre el alternador y las baterias un limitador de intensidad maxima.o te van a durar dos telediarios como las sobrecarge muy continuamente ,se pondran calentitas y su esperanza de vida bajaran considerablemente.


        Saludos



        Triodo

        www.bahiacharter.com
        Primero
        No es leyenda urbana y efectivamente no es lineal:


        Segundo:
        el regulador de carga controla tensión: deja de cargar cuando la bateria alcanza el valor de voltaje que se considera que tiene la bateria cuando está completamente cargada, pero la intensidad con que se carga es la que puede dar el alternador.

        Tercero:
        Podrias instalar el regulador de intensidad de carga pero habria que echar cuentas entre el precio de las baterias AGM y el regulador.

        Otra cosa sería que para cargarlas usaras paneles, un aerogenerador pequeño, un hidrogenerador o un cargador conectado a la red, que te darian una intensidad relativamente pequeña. En este caso opino que son rentables las baterias de ciclo profundo.

        Comentario


        • #19
          Re: Baterías de GEL o AGM

          Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
          Segundo:
          el regulador de carga controla tensión: deja de cargar cuando la bateria alcanza el valor de voltaje que se considera que tiene la bateria cuando está completamente cargada, pero la intensidad con que se carga es la que puede dar el alternador.
          Lamento tener que discrepar contigo pero eso que afirmas no es exacto.

          El regulador de carga de cualquier alternador incluidos los de automocion si que regulan la intensidad de la corriente y no solo la diferencia de potencial.

          Lo se por teoría y por experiencia. Cuando las baterías de gel han consumido algo de su carga he medido cuanta intensidad absorben. Con mi alternador de 65 normalmente les mete unos 15 y conforme se van cargando va bajando hasta los 4-5. Cuando están cargadas solo les mete 0,1. Todo ello medido con el amperímetro.

          Otra cosa es que la velocidad o calidad de carga se pueda optimizar mas o menos según el tipo de regulador.

          Recuerda, un alternador no es como una dinamo. En una dinamo el inductor funciona de manera diferente al alternador cuya intensidad de inducción se regula según la intensidad de carga solicitada.

          Otro detalle que sorprende a muchos, cuando el alternador mete mucha intensidad de carga lo hace con un voltaje (diferencia de potencial) mas bajo. Conforme disminuye la intensidad de carga el voltaje aumenta.

          Comentario


          • #20
            Re: Baterías de GEL o AGM

            Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
            Lamento tener que discrepar contigo pero eso que afirmas no es exacto.

            El regulador de carga de cualquier alternador incluidos los de automocion si que regulan la intensidad de la corriente y no solo la diferencia de potencial.

            Lo se por teoría y por experiencia. Cuando las baterías de gel han consumido algo de su carga he medido cuanta intensidad absorben. Con mi alternador de 65 normalmente les mete unos 15 y conforme se van cargando va bajando hasta los 4-5. Cuando están cargadas solo les mete 0,1. Todo ello medido con el amperímetro.

            Otra cosa es que la velocidad o calidad de carga se pueda optimizar mas o menos según el tipo de regulador.

            Recuerda, un alternador no es como una dinamo. En una dinamo el inductor funciona de manera diferente al alternador cuya intensidad de inducción se regula según la intensidad de carga solicitada.

            Otro detalle que sorprende a muchos, cuando el alternador mete mucha intensidad de carga lo hace con un voltaje (diferencia de potencial) mas bajo. Conforme disminuye la intensidad de carga el voltaje aumenta.



            AFIRMATIVO.




            Saludos



            Triodo


            Comentario


            • #21
              Re: Baterías de GEL o AGM

              Consulta los catálogos.
              El de Victron, por ejemplo, ofrece tanto baterías de GEL como AGM, y por su naturaleza,
              - las de GEL son más adecuadas para Servicios
              - las AGM para arranque
              que no quiere decir que no sirvan ambas para ambos fines.

              Y tampoco hay tanta diferencia de precio.

              Nosotros acabamos de montar una GEL para Servicios, todo lo grande que cabía en su alojamiento, y la normal para arranque que cuando falle sustituiremos por AGM. No hemos cambiado ni alternador, ni nada, aunque los consumos estás aislados (una o la otra, con un pueste para emergencias). Veremos dentro de unos años qué tal va.

              Comentario


              • #22
                Re: Baterías de GEL o AGM

                Sin ánimo de entrar en polémicas ni discusiones que no llevan a ningún lugar:
                Si el fabricante dice que el alternador da 65A porque incluiría una limitación a un valor menor?
                Una cosa es regular la intensidad en función de la tensión de la batería, que mayormente es un efecto secundario de la resistencia interna del alternador, bateria y conductores implicados (los alternadores, a diferencia de las dinamos dan una tensión bastante constante en un amplio margen de revoluciones) y otra cosa es controlar la intensidad máxima de carga.
                Si tienes la bateria bastante descargada (por algo pones una bateria de ciclo profundo) y el motor a un régimen medio-alto el alternador meterá la intensidad máxima o un valor muy próximo.
                La gráfica que adjunté anteriormente corresponde aun alternador que da la intensidad nominal, 260A, a 5000 rpm (ojo, rpm de alternador, no de motor) y si lo subes de vueltas aun da más.

                Comentario


                • #23
                  Re: Baterías de GEL o AGM

                  ¿Por qué no aprendéis a aplicar y utilizar la Ley de Ohm?

                  Es que....
                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

                  Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                  (Manny Adan "in memoriam")

                  Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                  http://inmenurecetas.webcindario.com

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Baterías de GEL o AGM



                    AGM AGM AGM.

                    NO LO DUDES, LAS HAY ESPECÍFICAS PARA ARRANQUE Y PARA SERVICIOS, SON CAPACES DE LIBERAR CASI TODA SU CARGA, LO QUE NO HACEN OTROS TIPOS DE BATERÍAS.

                    AQ
                    La bateria que carguemos con un generador eolico o con una placa solar tenemos que pedirle varias cosas:

                    Que sea de descarga profunda y nos dé el máximo de sus amperios/hora nominales sin estropearse.

                    Aqui las baterias de coche/camion no sirven ya que estan diseñadas para entregar una alta intensidad durante el arranque pero no dan buen resultado cuando se descargan mas del 35%, si las descargamos a la mitad perdemos capacidad en cada ciclo de descarga , es decir de una bateria de coche de100 amperios hora solo podemos extraer 35 amperios si queremos que nos dure. Si la descargamos mas de este punto, empezara a sulfatarse, y perdera capacidad ciclo a ciclo.

                    Si un dia nos olvidamos de cargarla y se agota del todo, ya la podemos tirar sulfatada.

                    Las baterias que estan pensadas para descargarse hasta un 60% numerosos ciclos sin perder apenas capacidad son las de GEL y las AGM. Es decir si tenemos una bateria de ciclo profundo de 100 amperios/hora, podemos extraer 60 amperios/hora numerosos ciclos sin apenas merma de su capacidad. O sea se aprovecha mas.

                    Y entre las de GEL y las nuevas AGM , estas ultimas son las que mas ciclos de carga y descarga soportan manteniendo su vida util . Una AGM dura casi el doble de ciclos que una de GEL. Ademas sirve tambien como bateria de arranque o de molinete de anclas, ( las de GEL no sirven para arrancar motores).

                    Y lo mejor es que si la descargamos casi en su totalidad a la AGM apenas le pasa nada.

                    Y de todas las baterias AGM las LIFELINE creo que son las mejores baterias del mundo.

                    Una bateria que dura mas años y que aprovecha mas ya que puede ser mas pequeña en amperios hora para suministrar la misma energia, por definicion es BARATA.

                    FRIGOSOLAR ha conseguido el mejor precio para esta bateria:

                    LEFELINE GPL-4DA DE 210 AMPERIOS/HORA 511 EUROS IVA INCLUIDO PORTES GRATIS A TODA LA PENINSULA

                    TEL: 608992103 ( Julian Extremera)


                    en este grafico vemos que para una descarga al 50% una bateria de GEL dura 400 ciclos mientras una LIFELINE AGM dura 1000 ciclos, tambien vemos que cuanto menos se descargue una bateria mas durara.

                    Un buen banco de baterias AGM sobredimensionado que solo se descargue un 10% durara 5000 ciclos, es por eso que cuanta mas capacidad pongamos mas años nos duraran las baterias.En el caso de los acumuladores a veces el ahorro esta en poner mas, no en poner menos.
                    informacion en pdf de las baterias lifeline

                    catalogo en pdf en español

                    hoja de regulaciones

                    pagina del fabricante en EEUU

                    manual de fabricante

                    manual basico

                    otro manual de usuario
                    una bateria de coche normal no es bueno recargarla con mas de un 10% de su capacidad en amperios hora, es decir una bateria de 100 amperios hora lo maximo que admite sin perjudicarla es una carga de 10 amperios , si ponemos un eolico como el rutland en un dia ventoso de 35 nudos que nos da 18 amperios nos estariamos pasando en cambio una AGM de los mismos 100 amperios/hora admite sin problemas una carga de 50 amperios y muchisimo mas.

                    Otra ventaja en el caso de moterse en un velero o autocaravana es que como tiene una resistencia interna menor que una de plomo tradicional, el alternador mete mas amperios y se carga mas rapido con lo que nos ahorramos horas de motor y gasoil.
                    MAS PRECIOS....... ¿Como se lo que se ha descargado mi bateria?

                    hay dos sistemas, uno midiendo la tension en bornes de la bateria sin nada consumiendo en ese momento y esperando unos minutos antes de medir para que se estabilice la bateria(datos del fabricante)

                    100% ----------------13V

                    75%------------------12,6V

                    50%------------------12,2V

                    25%------------------11,8V

                    0% -------------------11,4V o menos



                    y otro con un monitor de baterias como

                    el NASA BM-1 o similar

                    datos para el cargador:

                    El fabricante recomienda un cargador de tres etapas parece que hay una cierta tolerancia el rango esta en:

                    BULK entre 14,2 y 14,8V

                    ABSORCION entre 14,2y 14,8.

                    En este estado el cargador puede pasar a flotacion a 13,2/13,6V para mantener la carga indefinidamente.

                    Aqui tenemos que tener cuidado con una cosa es que la mayoria de cargadores automaticos de baterias de plomo-acido hacen la flotacion a 13,8 y esto es algo mas que lo que recomienda el fabricante, luego creo que es aconsejable o comprar un cargador que haga la flotacion a 13,3 como el victron centaur o bien si van a estar meses y meses en flotacion mejor desconectarlas del cargador,

                    Pero si a las baterias le damos un uso continuado de carga y descarga y entran en flotacion a 13,8 durante unos dias no deberia de haber problema.

                    El fabricante recomienda para aumentar la vida de las baterias el disponer de un cargador de como MINIMO el 20% de la capacidad en amperios hora de la bateria y un maximo de 5 veces la capacidad de la bateria es decir una bateria de 100 amperios hora necesita como minimo un cargador de 20 amperios y admitiria hasta un cargador de 500 amperios ( una salvajada pero se pueden cargar a C5 ver pdf en esta pagina)

                    hay cargadores que tienen una funcion de carga de igualacion que para evitar la sulfatacion le pegan un chute a la bateria de 15,6 voltios durante 8 horas de vez en cuando, el fabricante lo recomienda. enervolt y ctek tiene algo de esto

                    No se recomienda poner mas de 4 baterias en paralelo ( ver pdf)

                    y por ultimo el fabricante nos suelta una perla:

                    "For maximum battery life, a battery must be recharged to 100% capacity. Recharging to less than 100% may result in premature battery failure"

                    O sea hay que cargarlas bien con: un cargador bueno un buen regulador de un eolico un buen regulador de placas fotovoltaicas o un buen regulador del alternador del barco. por lo menos un par de veces al año
                    adeex classifieds BATERIAS DE CICLO PROFUNDO DE ALTA CALIDAD LIFELINE AGM

                    Contacta con el cofrade Julianilloextreme.

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                    precios iva incluido y portes pagados en cualquier lugar de la peninsula tel:608992103 ( Julian Extremera) o enviame un mail a frigosolar@frigosolar.com

                    Salud.
                    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Baterías de GEL o AGM

                      Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje


                      AGM AGM AGM.

                      NO LO DUDES, LAS HAY ESPECÍFICAS PARA ARRANQUE Y PARA SERVICIOS, SON CAPACES DE LIBERAR CASI TODA SU CARGA, LO QUE NO HACEN OTROS TIPOS DE BATERÍAS.

                      AQ
                      La bateria que carguemos con un generador eolico o con una placa solar tenemos que pedirle varias cosas:

                      Que sea de descarga profunda y nos dé el máximo de sus amperios/hora nominales sin estropearse.

                      Aqui las baterias de coche/camion no sirven ya que estan diseñadas para entregar una alta intensidad durante el arranque pero no dan buen resultado cuando se descargan mas del 35%, si las descargamos a la mitad perdemos capacidad en cada ciclo de descarga , es decir de una bateria de coche de100 amperios hora solo podemos extraer 35 amperios si queremos que nos dure. Si la descargamos mas de este punto, empezara a sulfatarse, y perdera capacidad ciclo a ciclo.

                      Si un dia nos olvidamos de cargarla y se agota del todo, ya la podemos tirar sulfatada.

                      Las baterias que estan pensadas para descargarse hasta un 60% numerosos ciclos sin perder apenas capacidad son las de GEL y las AGM. Es decir si tenemos una bateria de ciclo profundo de 100 amperios/hora, podemos extraer 60 amperios/hora numerosos ciclos sin apenas merma de su capacidad. O sea se aprovecha mas.

                      Y entre las de GEL y las nuevas AGM , estas ultimas son las que mas ciclos de carga y descarga soportan manteniendo su vida util . Una AGM dura casi el doble de ciclos que una de GEL. Ademas sirve tambien como bateria de arranque o de molinete de anclas, ( las de GEL no sirven para arrancar motores).

                      Y lo mejor es que si la descargamos casi en su totalidad a la AGM apenas le pasa nada.

                      Y de todas las baterias AGM las LIFELINE creo que son las mejores baterias del mundo.

                      Una bateria que dura mas años y que aprovecha mas ya que puede ser mas pequeña en amperios hora para suministrar la misma energia, por definicion es BARATA.

                      FRIGOSOLAR ha conseguido el mejor precio para esta bateria:

                      LEFELINE GPL-4DA DE 210 AMPERIOS/HORA 511 EUROS IVA INCLUIDO PORTES GRATIS A TODA LA PENINSULA

                      TEL: 608992103 ( Julian Extremera)


                      en este grafico vemos que para una descarga al 50% una bateria de GEL dura 400 ciclos mientras una LIFELINE AGM dura 1000 ciclos, tambien vemos que cuanto menos se descargue una bateria mas durara.

                      Un buen banco de baterias AGM sobredimensionado que solo se descargue un 10% durara 5000 ciclos, es por eso que cuanta mas capacidad pongamos mas años nos duraran las baterias.En el caso de los acumuladores a veces el ahorro esta en poner mas, no en poner menos.
                      informacion en pdf de las baterias lifeline

                      catalogo en pdf en español

                      hoja de regulaciones

                      pagina del fabricante en EEUU

                      manual de fabricante

                      manual basico

                      otro manual de usuario
                      una bateria de coche normal no es bueno recargarla con mas de un 10% de su capacidad en amperios hora, es decir una bateria de 100 amperios hora lo maximo que admite sin perjudicarla es una carga de 10 amperios , si ponemos un eolico como el rutland en un dia ventoso de 35 nudos que nos da 18 amperios nos estariamos pasando en cambio una AGM de los mismos 100 amperios/hora admite sin problemas una carga de 50 amperios y muchisimo mas.

                      Otra ventaja en el caso de moterse en un velero o autocaravana es que como tiene una resistencia interna menor que una de plomo tradicional, el alternador mete mas amperios y se carga mas rapido con lo que nos ahorramos horas de motor y gasoil.
                      MAS PRECIOS....... ¿Como se lo que se ha descargado mi bateria?

                      hay dos sistemas, uno midiendo la tension en bornes de la bateria sin nada consumiendo en ese momento y esperando unos minutos antes de medir para que se estabilice la bateria(datos del fabricante)

                      100% ----------------13V

                      75%------------------12,6V

                      50%------------------12,2V

                      25%------------------11,8V

                      0% -------------------11,4V o menos



                      y otro con un monitor de baterias como

                      el NASA BM-1 o similar

                      datos para el cargador:

                      El fabricante recomienda un cargador de tres etapas parece que hay una cierta tolerancia el rango esta en:

                      BULK entre 14,2 y 14,8V

                      ABSORCION entre 14,2y 14,8.

                      En este estado el cargador puede pasar a flotacion a 13,2/13,6V para mantener la carga indefinidamente.

                      Aqui tenemos que tener cuidado con una cosa es que la mayoria de cargadores automaticos de baterias de plomo-acido hacen la flotacion a 13,8 y esto es algo mas que lo que recomienda el fabricante, luego creo que es aconsejable o comprar un cargador que haga la flotacion a 13,3 como el victron centaur o bien si van a estar meses y meses en flotacion mejor desconectarlas del cargador,

                      Pero si a las baterias le damos un uso continuado de carga y descarga y entran en flotacion a 13,8 durante unos dias no deberia de haber problema.

                      El fabricante recomienda para aumentar la vida de las baterias el disponer de un cargador de como MINIMO el 20% de la capacidad en amperios hora de la bateria y un maximo de 5 veces la capacidad de la bateria es decir una bateria de 100 amperios hora necesita como minimo un cargador de 20 amperios y admitiria hasta un cargador de 500 amperios ( una salvajada pero se pueden cargar a C5 ver pdf en esta pagina)

                      hay cargadores que tienen una funcion de carga de igualacion que para evitar la sulfatacion le pegan un chute a la bateria de 15,6 voltios durante 8 horas de vez en cuando, el fabricante lo recomienda. enervolt y ctek tiene algo de esto

                      No se recomienda poner mas de 4 baterias en paralelo ( ver pdf)

                      y por ultimo el fabricante nos suelta una perla:

                      "For maximum battery life, a battery must be recharged to 100% capacity. Recharging to less than 100% may result in premature battery failure"

                      O sea hay que cargarlas bien con: un cargador bueno un buen regulador de un eolico un buen regulador de placas fotovoltaicas o un buen regulador del alternador del barco. por lo menos un par de veces al año
                      adeex classifieds BATERIAS DE CICLO PROFUNDO DE ALTA CALIDAD LIFELINE AGM

                      Contacta con el cofrade Julianilloextreme.

                      BATERIAS DE CICLO PROFUNDO AGM LIFELINE
                      precios iva incluido y portes pagados en cualquier lugar de la peninsula tel:608992103 ( Julian Extremera) o enviame un mail a frigosolar@frigosolar.com

                      Salud.

                      No estoy de acuerdo con algunas afirmaciones.


                      Pero primero cuelga el PDF....


                      Saludos




                      Triodo



                      Comentario


                      • #26
                        Re: Baterías de GEL o AGM

                        ¿No hay nadie que utilice baterías de la marca optima?,son de ciclo profundo y
                        una reducción de peso considerable,yo las utilizo hace ya algún tiempo en
                        otras aplicaciones no náuticas con buen resultado,pero desconozco como
                        funcionaran en aplicaciones náuticas,eso si,son bastante caras.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Baterías de GEL o AGM

                          Mejor os pongo el enlace, ya que el Pdf son 3.3 Mb y creo que no se puede subir, pero os lo descargáis y ya está.

                          Por cierto, estas baterías son SUMERGIBLES sin daños, algo muy importante en un barco, aunque esa afirmación que hacen, me la cojo con papel de fumar.




                          Salud.
                          Editado por última vez por Boston; 03/02/2014, 21:08:13.
                          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Baterías de GEL o AGM

                            Vaya jartá de paridas... La mejor que unas batería de 100 Ah se carga a C5 a 500 A


                            Por favor, si no sabéis, no habléis. Estáis más guapos callados.

                            Por si acaso: La carga de esa batería a C5 (descarga en 5 horas) es a 20 A. 500 A es, sencillamente, una salvajada.
                            Editado por última vez por Kane; 03/02/2014, 22:26:46. Razón: sintaxis
                            Saludos,
                            Carlos
                            ************************

                            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                            (Manny Adan "in memoriam")

                            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                            http://inmenurecetas.webcindario.com

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Baterías de GEL o AGM

                              Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje


                              AGM AGM AGM.

                              NO LO DUDES, LAS HAY ESPECÍFICAS PARA ARRANQUE Y PARA SERVICIOS, SON CAPACES DE LIBERAR CASI TODA SU CARGA, LO QUE NO HACEN OTROS TIPOS DE BATERÍAS.

                              AQ
                              La bateria que carguemos con un generador eolico o con una placa solar tenemos que pedirle varias cosas:

                              Que sea de descarga profunda y nos dé el máximo de sus amperios/hora nominales sin estropearse.

                              Aqui las baterias de coche/camion no sirven ya que estan diseñadas para entregar una alta intensidad durante el arranque pero no dan buen resultado cuando se descargan mas del 35%, si las descargamos a la mitad perdemos capacidad en cada ciclo de descarga , es decir de una bateria de coche de100 amperios hora solo podemos extraer 35 amperios si queremos que nos dure. Si la descargamos mas de este punto, empezara a sulfatarse, y perdera capacidad ciclo a ciclo.

                              Si un dia nos olvidamos de cargarla y se agota del todo, ya la podemos tirar sulfatada.

                              Las baterias que estan pensadas para descargarse hasta un 60% numerosos ciclos sin perder apenas capacidad son las de GEL y las AGM. Es decir si tenemos una bateria de ciclo profundo de 100 amperios/hora, podemos extraer 60 amperios/hora numerosos ciclos sin apenas merma de su capacidad. O sea se aprovecha mas.

                              Y entre las de GEL y las nuevas AGM , estas ultimas son las que mas ciclos de carga y descarga soportan manteniendo su vida util . Una AGM dura casi el doble de ciclos que una de GEL. Ademas sirve tambien como bateria de arranque o de molinete de anclas, ( las de GEL no sirven para arrancar motores).

                              Y lo mejor es que si la descargamos casi en su totalidad a la AGM apenas le pasa nada.

                              Y de todas las baterias AGM las LIFELINE creo que son las mejores baterias del mundo.

                              Una bateria que dura mas años y que aprovecha mas ya que puede ser mas pequeña en amperios hora para suministrar la misma energia, por definicion es BARATA.

                              FRIGOSOLAR ha conseguido el mejor precio para esta bateria:

                              LEFELINE GPL-4DA DE 210 AMPERIOS/HORA 511 EUROS IVA INCLUIDO PORTES GRATIS A TODA LA PENINSULA

                              TEL: 608992103 ( Julian Extremera)


                              en este grafico vemos que para una descarga al 50% una bateria de GEL dura 400 ciclos mientras una LIFELINE AGM dura 1000 ciclos, tambien vemos que cuanto menos se descargue una bateria mas durara.

                              Un buen banco de baterias AGM sobredimensionado que solo se descargue un 10% durara 5000 ciclos, es por eso que cuanta mas capacidad pongamos mas años nos duraran las baterias.En el caso de los acumuladores a veces el ahorro esta en poner mas, no en poner menos.
                              informacion en pdf de las baterias lifeline

                              catalogo en pdf en español

                              hoja de regulaciones

                              pagina del fabricante en EEUU

                              manual de fabricante

                              manual basico

                              otro manual de usuario
                              una bateria de coche normal no es bueno recargarla con mas de un 10% de su capacidad en amperios hora, es decir una bateria de 100 amperios hora lo maximo que admite sin perjudicarla es una carga de 10 amperios , si ponemos un eolico como el rutland en un dia ventoso de 35 nudos que nos da 18 amperios nos estariamos pasando en cambio una AGM de los mismos 100 amperios/hora admite sin problemas una carga de 50 amperios y muchisimo mas.

                              Otra ventaja en el caso de moterse en un velero o autocaravana es que como tiene una resistencia interna menor que una de plomo tradicional, el alternador mete mas amperios y se carga mas rapido con lo que nos ahorramos horas de motor y gasoil.
                              MAS PRECIOS....... ¿Como se lo que se ha descargado mi bateria?

                              hay dos sistemas, uno midiendo la tension en bornes de la bateria sin nada consumiendo en ese momento y esperando unos minutos antes de medir para que se estabilice la bateria(datos del fabricante)

                              100% ----------------13V

                              75%------------------12,6V

                              50%------------------12,2V

                              25%------------------11,8V

                              0% -------------------11,4V o menos



                              y otro con un monitor de baterias como

                              el NASA BM-1 o similar

                              datos para el cargador:

                              El fabricante recomienda un cargador de tres etapas parece que hay una cierta tolerancia el rango esta en:

                              BULK entre 14,2 y 14,8V

                              ABSORCION entre 14,2y 14,8.

                              En este estado el cargador puede pasar a flotacion a 13,2/13,6V para mantener la carga indefinidamente.

                              Aqui tenemos que tener cuidado con una cosa es que la mayoria de cargadores automaticos de baterias de plomo-acido hacen la flotacion a 13,8 y esto es algo mas que lo que recomienda el fabricante, luego creo que es aconsejable o comprar un cargador que haga la flotacion a 13,3 como el victron centaur o bien si van a estar meses y meses en flotacion mejor desconectarlas del cargador,

                              Pero si a las baterias le damos un uso continuado de carga y descarga y entran en flotacion a 13,8 durante unos dias no deberia de haber problema.

                              El fabricante recomienda para aumentar la vida de las baterias el disponer de un cargador de como MINIMO el 20% de la capacidad en amperios hora de la bateria y un maximo de 5 veces la capacidad de la bateria es decir una bateria de 100 amperios hora necesita como minimo un cargador de 20 amperios y admitiria hasta un cargador de 500 amperios ( una salvajada pero se pueden cargar a C5 ver pdf en esta pagina)

                              hay cargadores que tienen una funcion de carga de igualacion que para evitar la sulfatacion le pegan un chute a la bateria de 15,6 voltios durante 8 horas de vez en cuando, el fabricante lo recomienda. enervolt y ctek tiene algo de esto

                              No se recomienda poner mas de 4 baterias en paralelo ( ver pdf)

                              y por ultimo el fabricante nos suelta una perla:

                              "For maximum battery life, a battery must be recharged to 100% capacity. Recharging to less than 100% may result in premature battery failure"

                              O sea hay que cargarlas bien con: un cargador bueno un buen regulador de un eolico un buen regulador de placas fotovoltaicas o un buen regulador del alternador del barco. por lo menos un par de veces al año
                              adeex classifieds BATERIAS DE CICLO PROFUNDO DE ALTA CALIDAD LIFELINE AGM

                              Contacta con el cofrade Julianilloextreme.

                              BATERIAS DE CICLO PROFUNDO AGM LIFELINE
                              precios iva incluido y portes pagados en cualquier lugar de la peninsula tel:608992103 ( Julian Extremera) o enviame un mail a frigosolar@frigosolar.com

                              Salud.


                              NO ES ORO TODO LO QUE RELUCE.


                              Mirate esta hoja de una bateria PLOMO/CALCIO para que no compare solo las de arranques....... que no todas son de arranque .

                              ............................Y SI TODAS SON DE PLOMO/ACIDO.

                              EXPECTATIVA DE VIDA DE 10 A 12 AÑOS .

                              Hace tiempo que no compro minguna pero solian valer como la mitad del las de AGM.


                              De estas la he usado por decenas y te puedo decir que dan la talla .







                              Saludos



                              Triodo


                              www.bahiacharter.com
                              Archivos Adjuntos
                              Editado por última vez por beta4; 03/02/2014, 22:42:17.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Baterías de GEL o AGM

                                Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                                Vaya jartá de paridas... La mejor que unas batería de 100 Ah se carga a C5 a 500 A


                                Por favor, si no sabéis, no habléis. Estáis más guapos callados.

                                Por si acaso: La carga de esa batería a C5 (descarga en 5 horas) es a 20 A. 500 A es, sencillamente, una salvajada.


                                AFIRMATIVO


                                Comenta algunas cosas que no tienen mucho sentido !!!!!

                                HAY MUCHA LEYENDA URBANA CIRCULANDO APOYADA Y TRANSMITIDA EN EL DESCONOCIMIENTO.

                                En las AGM una descarga profunda,que tension llega a tener la bateria.





                                Saludos




                                Triodo




                                www.bahiacharter.com

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