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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barcos Militares

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  • Re: Barcos Militares

    Si os fijais en el video hay un momento que tiene que mantener la velocidad igual a la del barco para hacer descender el Helicoptero y eso es bastante complicado. Coronadobx

    Comentario


    • Re: Barcos Militares

      Originalmente publicado por PIGAFETTA REBORN Ver Mensaje
      Mil gracias por el video.
      Por cierto, me sorprende que en la Armada se hable spanglish: os habéis fijado que durante el atrerrizaje del helicóptero se leen dos avisos pintados en la superestructura del buque, uno que dice "Prohibido fumar", y otro "Peligro, rotores en movimiento y gases de exhaustacion".
      Mande? A mi modo de ver es una mala traducción de "exhaust fumes" (gases de escape) cosa que quizá se entienda mejor en el otro lado del atlántico, pero uno piensa que en la Armada española quizá podría utilizarse el castellano, no?
      También puede ser que Usmail tema que le llamen para atrás para removerle el lugaje porque no lo chequeó...
      O tempora o mores...
      No sé si es correcto, pero lo de "Gases de exhaustación" lo he leído muchas veces en libros y artículos, tanto náuticos como militares. Y algunos de ellos, bastante antiguos.

      Comentario


      • Re: Barcos Militares

        Saludos de nuevo! Os pongo un enlace de un aterrrizaje en un Portaaviones visto desde la cabina. La verdad es que no hay mucho material en internet y me gustaría comentaros lo siguiente.

        Aterrizar en un portaaviones es extremadamente difícil por varias razones, aparte de lo corto de la pista hay dos factores que lo complican mucho mas

        1.'El cabeceo del barco en caso de malas condiciones del mar
        2.'La falta de instrumentos de precision para guiar al piloto en la maniobra

        Curiosamente el sistema PAPI utilizado en aviación comercial tiene su origen en estos barcos. Básicamente un piloto sabe si esta en la senda planeo correcta si unas luces que se sitúan en la pista están alineadas. Si no es asi significaría que el avión estaría aproximando demasiado alto o por debajo de la senda de planeo, fijaros en las luces verdes que se ven en la izquierda una vez que el avión aterriza.

        En la aviación comercial hay sistemas de aproximación de precisión ILS que en este caso por razones de lo corta de la pista no son factibles en un portaaviones.

        Ahora bien el problema es el siguiente, pensar que pasa cuando el barco debido a las olas varia 5 grados su inclinación, pues básicamente ¨destroza¨la aproximación del avión en cuestión.

        Los pilotos de la Navy tienen la ayuda de sus colegas que tienen comunicación directa con cada piloto para ir guiandoles. Es tan estresante este trabajo que es raro encontrarse pilotos de mas de 30 años . Aparte cada aterrizaje es puntuado y si no pasas el corte te suspenden

        Por precaución siempre que hay operaciones de aterrizaje despegan aviones de recarga de combustible por que es habitual que debido a las fustradas los aviones se queden sin combustible.

        Que lo disfrutéis!


        Saludos. Coronadobx
        Editado por última vez por coronadobx; 19/11/2012, 02:44:40.

        Comentario


        • Re: Barcos Militares

          La verdad es que impresiona, aterriza en un plis plas!
          Glory to Ukraine

          Comentario


          • Por eso nosotros mejor tenemos los harriers, que despegan y aterrizan en horizontal, y ya se estresan otros

            Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

            Comentario


            • Re: Barcos Militares

              Originalmente publicado por PIGAFETTA REBORN Ver Mensaje
              Mil gracias por el video.
              Por cierto, me sorprende que en la Armada se hable spanglish: os habéis fijado que durante el atrerrizaje del helicóptero se leen dos avisos pintados en la superestructura del buque, uno que dice "Prohibido fumar", y otro "Peligro, rotores en movimiento y gases de exhaustacion".
              Mande? A mi modo de ver es una mala traducción de "exhaust fumes" (gases de escape) cosa que quizá se entienda mejor en el otro lado del atlántico, pero uno piensa que en la Armada española quizá podría utilizarse el castellano, no?
              También puede ser que Usmail tema que le llamen para atrás para removerle el lugaje porque no lo chequeó...
              O tempora o mores...
              En el diccionario de la RAE existe



              pero casi seguro que el origen es el que tú dices

              ------------------------------------------>8
              taedet me quinque aut decem



              Oh it's a disgrace to see the
              Human-race in a rat race, rat race
              You got your horse race
              You got your dog race
              You got the human race
              But this is a rat race, rat race

              Comentario


              • Por cierto que de pequeño, cuando estuve en Rota, me contó el piloto que puede ocurrir que el frenazo sea tan fuerte, que puedes perder la visión un segundo o dos.
                Asombroso

                Comentario


                • Re: Barcos Militares

                  Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                  Saludos de nuevo! Os pongo un enlace de un aterrrizaje en un Portaaviones visto desde la cabina. La verdad es que no hay mucho material en internet y me gustaría comentaros lo siguiente.

                  Aterrizar en un portaaviones es extremadamente difícil por varias razones, aparte de lo corto de la pista hay dos factores que lo complican mucho mas

                  1.'El cabeceo del barco en caso de malas condiciones del mar
                  2.'La falta de instrumentos de precision para guiar al piloto en la maniobra

                  Curiosamente el sistema PAPI utilizado en aviación comercial tiene su origen en estos barcos. Básicamente un piloto sabe si esta en la senda planeo correcta si unas luces que se sitúan en la pista están alineadas. Si no es asi significaría que el avión estaría aproximando demasiado alto o por debajo de la senda de planeo, fijaros en las luces verdes que se ven en la izquierda una vez que el avión aterriza.

                  En la aviación comercial hay sistemas de aproximación de precisión ILS que en este caso por razones de lo corta de la pista no son factibles en un portaaviones.

                  Ahora bien el problema es el siguiente, pensar que pasa cuando el barco debido a las olas varia 5 grados su inclinación, pues básicamente ¨destroza¨la aproximación del avión en cuestión.

                  Los pilotos de la Navy tienen la ayuda de sus colegas que tienen comunicación directa con cada piloto para ir guiandoles. Es tan estresante este trabajo que es raro encontrarse pilotos de mas de 30 años . Aparte cada aterrizaje es puntuado y si no pasas el corte te suspenden

                  Por precaución siempre que hay operaciones de aterrizaje despegan aviones de recarga de combustible por que es habitual que debido a las fustradas los aviones se queden sin combustible.

                  Que lo disfrutéis!


                  Saludos. Coronadobx
                  Y además, han de aterrizar a toda velocidad. Así, si no consiguen enganchar ningún cable de frenado, apuran la pista, vuelven a despegar y pueden volverlo a intentar.

                  Por cierto, aunque los que más jugo les han sacado son los portaaviones de la US Navy, tanto la pista oblicua que permite el "redespegue" en caso de fallo como el sistema de luces para controlar la posición de aterrizaje, son inventos británicos.

                  Comentario


                  • Re: Barcos Militares

                    Originalmente publicado por bote-gin Ver Mensaje
                    Por eso nosotros mejor tenemos los harriers, que despegan y aterrizan en horizontal, y ya se estresan otros

                    Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2
                    Los AV8B Harrier son grandes aviones lo que pasa es que su autonomia es bastante corta. Los F18 actuales de la Navy tienen mucho mas capacidad operativa y de armamamento!

                    Saludos. Coronadobx

                    Comentario


                    • Re: Barcos Militares

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      Y además, han de aterrizar a toda velocidad. Así, si no consiguen enganchar ningún cable de frenado, apuran la pista, vuelven a despegar y pueden volverlo a intentar.

                      Por cierto, aunque los que más jugo les han sacado son los portaaviones de la US Navy, tanto la pista oblicua que permite el "redespegue" en caso de fallo como el sistema de luces para controlar la posición de aterrizaje, son inventos británicos.
                      Como muchas cosas que inventan los britanicos y luego se aprovechan otrosNo dicen que inventaron el tenis y casi nunca ganan!

                      Me imagino que aterrizarran a unos 150 Knots y tienen tres cables para enganchar, imaginate lo que es parar eso en escasos segundos. Efectivamente si no lo enganchan motor y al aire, aunque con los dos pedazo de turbina que tienen potencia nos les faltara

                      Coronadobx
                      Editado por última vez por coronadobx; 19/11/2012, 15:48:31.

                      Comentario


                      • Re: Barcos Militares

                        Originalmente publicado por hibrido Ver Mensaje
                        En el diccionario de la RAE existe



                        pero casi seguro que el origen es el que tú dices

                        Ambos tenemos razón!! . He consultado la edición online de la RAE y el resultado es que figura "exhaustación" como avance de la próxima edición, pero no figura en la vigente. Y sí, menciona el origen latinoamericano.
                        Bueno, yo me quedo con "gases de escape" que es más corto, y en todo caso ese par de avisos ("Prohibido fumar " y "Peligro, gases de escape") en la cubierta de un portaaviones me suenan a los consejos del Hijo de Carlos Martel a su padre antes de la batalla de Poitiers "Padre, vigilad a la derecha; padre, vigilad a la izquierda"

                        Comentario


                        • Re: Barcos Militares

                          Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                          Los AV8B Harrier son grandes aviones lo que pasa es que su autonomia es bastante corta. Los F18 actuales de la Navy tienen mucho mas capacidad operativa y de armamamento!

                          Saludos. Coronadobx
                          Cierto, pero el motivo es que el "Harrier" gasta mucha energía en el despegue vertical, que en los aviones convencionales es un trabajo que hacen mayormente las "alas" (técnicamente "planos") o, para ser pedantes, el efecto Venturi del aire al deslizarse por el borde superior de los planos. En los aviones "convencionales" la energía (combustible = energía almacenada) se consume básicamente en el desplazamiento horizontal, que es lo que genera el efecto Venturi en los planos, creando de paso fuerza ascendente.
                          Y es que en la aviación, como en la navegación, todo son compromisos: el aterrizaje en pistas muy cortas (y, para mayor lucimiento, con gran parte de la pista en fuerte inclinación -- salvo los escaso metros para la toma de contacto del tren de aterrizaje) es cosa casi normal en pistas alpinas. Lo que ocurre es que las Cessnas y las PA18s aterizan a 70 nudos o menos y,claro, así cualquiera. A 150 knots o más la cosa se complica un poquillo, pero o corres y te la juegas, o consumes mucho carburante, o vuelas lento y te mata el enemigo... todo no puede ser

                          Comentario


                          • Re: Barcos Militares

                            Originalmente publicado por bote-gin Ver Mensaje
                            Por eso nosotros mejor tenemos los harriers, que despegan y aterrizan en horizontal, y ya se estresan otros

                            Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2
                            Saludos

                            Supongo que querías decir en vertical, de todas formas el despegue no se hace habitualmente en vertical sino utilizando la rampa de despegue que se ve en el Principe de Asturias o el Juan Carlos I.

                            El peso máximo para despegue vertical no permite llevar los depositos llenos ni carga útil.



                            ------------------------------------------>8
                            taedet me quinque aut decem



                            Oh it's a disgrace to see the
                            Human-race in a rat race, rat race
                            You got your horse race
                            You got your dog race
                            You got the human race
                            But this is a rat race, rat race

                            Comentario


                            • Re: Barcos Militares

                              Originalmente publicado por PIGAFETTA REBORN Ver Mensaje
                              Cierto, pero el motivo es que el "Harrier" gasta mucha energía en el despegue vertical, que en los aviones convencionales es un trabajo que hacen mayormente las "alas" (técnicamente "planos") o, para ser pedantes, el efecto Venturi del aire al deslizarse por el borde superior de los planos. En los aviones "convencionales" la energía (combustible = energía almacenada) se consume básicamente en el desplazamiento horizontal, que es lo que genera el efecto Venturi en los planos, creando de paso fuerza ascendente.
                              Y es que en la aviación, como en la navegación, todo son compromisos: el aterrizaje en pistas muy cortas (y, para mayor lucimiento, con gran parte de la pista en fuerte inclinación -- salvo los escaso metros para la toma de contacto del tren de aterrizaje) es cosa casi normal en pistas alpinas. Lo que ocurre es que las Cessnas y las PA18s aterizan a 70 nudos o menos y,claro, así cualquiera. A 150 knots o más la cosa se complica un poquillo, pero o corres y te la juegas, o consumes mucho carburante, o vuelas lento y te mata el enemigo... todo no puede ser

                              Buen punto haces cofrade. Me acuerdo que a los pilotos de Helicopteros les gusta decir que son aeronaves de planos o alas moviles, ya que como bien dices la sustentacion se genera por las palas que rotan alrededor de un eje vertical, mientras que los aviones son aeronaves de planos fijos que son las que generan sustentacion en dichas alas.

                              La sustentacion es critica y recordar que recientemente tuvimos un accidente en Madrid por un avion que al tener mal configurados sus planos no consiguio "lift" necesario para despegar

                              Aterrizar en un portaaviones tiene otro problema adicional y es que aterrizas si o si, es decir no tienes aeropuertos alternativos (aunque alguien pueda decir que podrias recargar en aire e irte a un aeropuerto en tierra, eso en casos de guerra no es una opcion viable). Saludos. Coronadobx
                              Editado por última vez por coronadobx; 19/11/2012, 22:59:14.

                              Comentario


                              • Re: Barcos Militares

                                Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                                Los AV8B Harrier son grandes aviones lo que pasa es que su autonomia es bastante corta. Los F18 actuales de la Navy tienen mucho mas capacidad operativa y de armamamento!

                                Saludos. Coronadobx
                                Sin duda, pero el problema es que los F-18 (¡y no hablemos de los F-14 Tomcat, ya dados de baja!) necesitan un portaaviones "grande", que en estos momentos solo pueden permitirse los Estados Unidos.

                                Los Harrier son un avión que realmente parece pensado a propósito para una potencia "menor", como puede ser España: no solo pueden utilizarse desde portaaviones pequeños, sino desde cualquier barco en el que pueda despegar y aterrizar un helicóptero (la Royal Navy requisó un portacontenedores y lo usó como "portaaviones auxiliar" en la Guerra de las Malvinas). Y su capacidad de despegue vertical también es útil en la guerra terrestre: si el enemigo destruye los aeropuertos y bases aéreas, los Harrier pueden seguir operando prácticamente desde cualquier lado (claros en los bosques, zonas urbanas, ...).

                                Una pena que su presunto sucesor, la versión V/STOL del F-35, parece tener bastantes problemas... yo creo que acabarán la Sagrada Familia antes de que esté operativo el F-35 V/STOL...

                                Comentario

                                Trabajando...
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