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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

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  • #46
    Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

    Del fantastico Miguel Gila

    """ El submarino que mandaron el martes, de color, divino, pero no flota.....Nada, lo echamos al mar despúes de comer y todavía no ha subido... No me digas que era un barco... ¡Pues nos costó un trabajo hundirlo! Pero con una cosa de ese precio se manda, por lo menos un folleto...."""


    Magnifico Gila

    salutem

    Comentario


    • #47
      Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

      Originalmente publicado por popeye IV Ver Mensaje
      Esto apareció hoy en "El Economista".

      El submarino español más moderno del mundo costó 530 millones y se hunde













      Maqueta del submarino s-80.



      Es una de las mayores partidas de Defensa en la historia del país: 2.200 millones de euros en la construcción de cuatro submarinos S-80, los más modernos del mundo. Eso sí, hay un problema: se hunden.




      Los defectos fueron detectados por los ingenieros de la empresa constructora, Navantia, al revisar los cálculos, según relata el dairio El Mundo. La cosa estaba clara: el submarino se iría al fondo por exceso de peso.
      Después de costar 530 millones de euros y de contar con el sistema de submarino convencional más moderno del mundo, falla en la esencia.
      Ante el problema, del que IU se ha mofado en el Congreso y ha pedido explicaciones, hay dos posibles soluciones: quitar peso al ingenio acuático o alargar la eslora.
      La segunda solución es la más factible, pero también la más cara. Cada metro de más en el submarino podría suponer más de 7 millones y medio de euros.
      Problemas en el proceso

      El presidente del comité de empresa de Navantia ha defendido el trabajo en Cartagena y se ha quejado de las inferencias que han sufrido por parte de personas que no tenían la cualificación adecuada. Es decir, que parte del control del proyecto no estaba en sus manos. Ha explicado que ya en 2005 se denunció que el proceso de trabajo no estaba siendo correcto. Además, hubo mucha improvisación por introducir nuevos elementos que iba pidiendo Defensa.
      Así, el Ministerio recibirá en un plazo de un año los cuatro aparatos con la esperanza de que sean capaces de cumplir su obligación.
      Es mas de lo mismo. Al desconocimiento de los periodistas le sumas los intereses partidistas y el oportunismo de los que sistemáticamente intentan "cabrear al personal". Afortunadamente en este foro hay cofrades bien informados que han comentado ampliamente la "noticia"
      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

      Comentario


      • #48
        Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

        El aplazamiento de las entregas "probablemente" obligue a Defensa a pagar 30 millones para prolongar la vida de su flota actual.

        http://www.expansion.com/2013/05/08/...368007795.html

        Ningún problema, el contribuyente correrá con los costes

        Comentario


        • #49
          Respuesta: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

          Con el debido respeto: Aparte de lo que diga la prensa, de los que tengan intereses partidistas, de los errores que se hayan cometido (o no cometido) y de las opiniones muy diversas que se hayan emitido o se manifiesten en el futuro, tanto en este foro como fuera de él estoy seguro de algunas cosas.

          Aquí solo diré una de esas cosas:

          Pagaré la cantidad económica que me corresponda para que el submarino quede lo mejor posible.
          Siempre obro así cuando otros generan problemas.

          (Soy contribuyente)



          Comentario


          • #50
            Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

            Pero no estamos en una crisis. Que nos devuelvan los millones de euros y lo gastamos en educacion y sanidad.
            Xavi

            Ferreret
            Oceanis 361 Cambrils

            EA3B

            Comentario


            • #51
              Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

              Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
              Eso si que es verdad, echo por los pichas es capaz hasta de volar,con torpedos y tò.

              Y hasta tendrian su cuple en el carnaval.





              Triodo
              Y además en vez de tirar bombas para matar a personas tiraría papelillos para que le dierán la risa y encima le sacamos un cuplé y un romancero y nos tomamos una cervecita y se arregla en el mostrador de la taberna
              El Pez es el unico animal que crece después de muerto.
              Jura decir la verdad y nada más que la verdad? !!No!! Soy Pescador......
              http://www.imagenesanimadas.net/Depo...a/Pesca-19.gif

              Comentario


              • #52
                Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota


                Para Xabi y resto de lectores:

                Si no cuidamos la defensa de nuestros intereses, de nuestro territorio y de nuestra gente, esa Educación y Sanidad estupenda que tendriamos la aprovecharian otros.

                Debemos estar muy atentos al sur de Europa. En un buen fueraborda se puede llegar en horas a Africa. Eso no son distancias desde un punto de vista hostil hacia nosotros. Todos sabemos la inestabilidad política que hay por esas zonas. Hay otro foros para este tema.

                Somo un país rodeado de agua de mar, y gastamos muy poco en Defensa, y menos aún en defensa de nuestras costas.

                No debemos encontrarnos lamentándolo algún día.

                Comentario


                • #53
                  Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                  eso no se lo cree nadie ya macgiver

                  Comentario


                  • #54
                    Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                    Por si alguno se cree que es un sistema novedoso.



                    Y estos funcionan, van por el 7º de la serie. Repito el primero se entregó en mayo de 1998.

                    Estos llevan 20 años de retraso. Y lo llaman novedoso.

                    Entiendo que verdades hay muchas y cada uno es libre de hacerse la suya.

                    Un saludo.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                      Originalmente publicado por tatoperez Ver Mensaje
                      Por si alguno se cree que es un sistema novedoso.



                      Y estos funcionan, van por el 7º de la serie. Repito el primero se entregó en mayo de 1998.

                      Estos llevan 20 años de retraso. Y lo llaman novedoso.

                      Entiendo que verdades hay muchas y cada uno es libre de hacerse la suya.

                      Un saludo.
                      Tatoperez no dejo de leerte en este hilo y ya visto este video no se si realmente no lo has visto, si yo no entiendo como funciona el S80 respecto al Dolphin o tu no quieres verlo... Diesel-Hidrogeno, no es el mismo sistema de propulsion.

                      El sistema de propulsion del S80 es realmente algo que muy pocos, entre los que no me incluyo, llegan a comprender a fondo. Es cierto que han tenido problemas relacionados con el diseño, pero no olvidemos que estas cuatro unidades se podrian considerar unidades prototipo, y en realidad de momento solo se esta avanzando realmente en una fuera del ambito estructural, asi que un prototipo tan ambicioso no me parece desmesurado ya que solo las pruebas de calidad que se realizan tienes idea de como son?

                      Procura informarte un poco mejor antes de hablar de forma tan tajante, ya que la gente que esta informada de primerisima mano procura ni hablar del tema tu pareces mejor informado que todos ellos en tus afirmaciones rotundas.

                      Un saludo.
                      ALFA

                      Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                      Comentario


                      • #56
                        Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                        Si me permitís...

                        La serie S80 pretende usar una propulsión independiente del aire.

                        El sistema es generar electricidad mediante una pila de combustible, sistema probado y relativamente conocido.

                        Para ello "solo" hace falta hidrógeno...y ahí está el problema.

                        El hidrógeno es muy chungo de almacenar, y los sistemas existentes no permiten llevar las cantidades necesarias por unidad de volumen, o son una fuente casi asegurada de accidentes.

                        La originalidad del proyecto consiste en fabricar el hidrógeno a bordo, a partir de una novedosa planta rectificadora de etanol.

                        Dicha planta (debe ser también independiente del aire y .. silenciosa) es la que está causando problemas.

                        Dudo que los motores eléctricos, la pila de combustible o los tanques de metanol hayan dado problemas que puedan hacer peligrar el proyecto, pero la planta rectificadora.... es harina de otro costal.

                        Si funciona, la autonomía del submarino sería toda ella, en inmersión, solo con la necesidad de dar snorkel para cargar los tanques de aire, de respiración y de soplado, y poder estar en misión con todo sigilo durante un tiempo considerable...

                        Pero es un desarrollo nuevo y se está en ello.
                        EL hecho de que apunten la solución de alargarlo, podría ser una buena noticia: Si la planta ni siquiera funcionara, no se habría barajado esta solución. Esto indicaría que la parte mas compleja del proyecto está pasada de tamaño, pero que ¡funciona!

                        ¿o no?
                        -----------------------------------------------
                        ...¿y por qué no?...
                        -----------------------------------------------

                        Comentario


                        • #57
                          Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                          Uff, mejor no meter politica en el foro.
                          Xavi

                          Ferreret
                          Oceanis 361 Cambrils

                          EA3B

                          Comentario


                          • #58
                            Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                            A mí me encanta cuando hablan los ingenieros y callan los ignorantes (periodistas mayormente). Cuando es al revés me deprimo.
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario


                            • #59
                              Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                              ¿Complicado? Claro por eso sólo saben hacer esto uno miles de personas en el mundo. Desde estudiantes hasta ingenieros de empresas de coches, autobuses y una larga lista más.

                              Y hablo de procesadores de hidrógeno no hablo de vehículos que consumen hidrógeno en motores de explosión, con algunas modificaciones o que llevan depósito de hidrógeno para alimentar las células.

                              Generación de hidrógeno:

                              Gas natural + vapor (agua +calor) dan hidrógeno + monóxido de carbono.

                              Ánodo:

                              Hidrógeno + monóxido de carbono + ion carbonato dan vapor + dióxido + calor + electrónes.

                              Cátodo:

                              Dióxido de carbono + oxígeno + electrónes ion carbonato.

                              Esto usando gas natural, el metanol, la gasolina y unas cosas más lo mismo con algún matiz.

                              La maquinaria para el proceso de producción la hay desde el tamaño de una maleta para coches, cómo del tamaño de una central.

                              La empresa lider en éste tema es Nuvera.

                              Si no lo entiendes hay unos magníficos dibujitos en la web, incluso vídeos.

                              Un saludo.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

                                Como tu mismo dices son los "matices" lo que hacen que sea mas complicado... Luego no se si diferencias bien una molecula de etanol de una de metanol, que para ser tan parecidos se parecen como un huevo a una tortilla. Asi que ya no se si eres un demagogo, un ignorante o un genio, pero deberias probar a exponerles tus ideas a los responsables del proyecto, quizas soluciones tu lo que ellos no han terminado de solucionar.

                                Detrás de una pantalla todo el mundo puede ser un experto googleando un poco, pero no olvides que eso es un submarino, que esos gases que desprecias que se liberan en las reacciones quimicas, que por cierto no se parecen probablemente tanto como tu dices a las que se dan en este caso particular han de ser liberadas al mar y para colmo intentado que sea practicamente indetectable... Por no hablar que las potencias de las que habla nuvera en su web son de risa comparadas con las que tiene que producir la planta de a bordo.

                                Un saludo.
                                ALFA

                                Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                                Comentario

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