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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Con PER de Denia a Ibiza ??

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  • #61
    Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

    Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
    En cuanto a que los títulos no aportan nada, pues es lo de siempre: si no quiero que me aporte nada, no lo hará. A mí me han aportado mucho, estoy a falta de 2 asignaturas para CY y se infinitamente más de navegación de lo que sabía cuando empecé a sacarme los títulos. Por ejemplo, y aunque no navego con GPS, ya que para la emisora llevo una antena activa, desde que me saqué el PER, se que datos me está dando el aparato para ir de un punto a otro, y a mi no me iría pitando cada minuto diciendome que modifique el rumbo, porque ya lo habría corregido yo en el momento de establecerlo. Y otro dato más, contrariamente a la creencia general, yo puedo situarme con un sextante y un cronómetro, tomando una sola altura de un solo astro, tanto en latitud, como (y esto si se lo preguntas a cualquier marino, te dirá que es imposible) en Longitud. Pero lo que más me ha aportado el estudio de los títulos es la comprensión de la cantidad de cosas que no sé, lo que aunque parezca una tontería, es casi tan importante como los conocimientos que he adquirido. A partir de aquí, la irresponsabilidad es solamente mía, si creo que con el título de CY puedo coger un barco de 21m. e irme por el mundo con seguridad.
    Mazarredo, estoy seguro de que todos hemos aprendido con los títulos (a mi juicio demasiadas cosas que no me sirven y pocas que sí, pero eso ya es otro asunto largamente debatido). Pero estamos hablando de una "travesía" de 49 millas!!! El otro día hablando con un regatista solitario que participará en una regata transatlántica en septiembre, le pregunté si iba a navegar mucho antes. Me dijo: "sí, navegaré un poco, tengo previsto hacer unas 8.000 millas hasta septiembre". Cuento esta anécdota porque creo que hacemos montañas de montículos. No estamos planteando ir a las Antillas, ni siquiera a Sicilia.
    De todas formas no animaré a nadie a que cometa una ilegalidad, por más que las leyes a veces me puedan parecer ridículas.

    Comentario


    • #62
      Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

      Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
      Hola Milord,
      Tan sólo una pequeña puntualización: en época de Colón si se había inventado el método de las distancias lunares. Ese método fue publicado por primera vez por un astrónomo alemán (cuyo nombre ahora no recuerdo) en torno a 1450. El problema es que, aun conociendose la teoría del método, no se podía poner en práctica por dos motivos: el primero la falta de de efemérides de la Luna suficientemente precisas. Los primeros cálculos de la órbita de la Luna con precisión suficiente fueron bastante posteriores. El segundo motivo es la falta de un instrumento de medida suficientemente preciso: el sextante no se inventó hasta mediados del siglo XVIII. Fue entonces, en plena "guerra" entre Jhon Harrison, el inventor del cronómetro, y Nevil Maskeline que era el astrónomo real (o sea, el jefe del observatorio de Greenwich y "sabio oficial" de la época para estos asuntos) que éste último rescató y propuso el método de las distancias lunares con el fin de adjudicarse la sabrosa recompensa de 20000 libras de la época que, como premio, había establecido poco antes la "comisión de la longitud" del parlamento de su graciosa majestad...
      En fin, una batallita...
      Saludos,
      Tropelio
      Cofrade Tropelio solo puedo decir que eres "el amo" de este garito Saludos. Coronadobx

      Comentario


      • #63
        Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

        Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
        Cofrade Tropelio solo puedo decir que eres "el amo" de este garito Saludos. Coronadobx
        Ummm, pues no no. Los amos de este garito son el Tabernero y la Tabernera.

        ¿ya te has recuperado de tu lesión en el codo?

        Saludos desde el congelador,
        Tropelio

        Comentario


        • #64
          Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

          Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
          Ummm, pues no no. Los amos de este garito son el Tabernero y la Tabernera.

          ¿ya te has recuperado de tu lesión en el codo?

          Saludos desde el congelador,
          Tropelio
          En eso estoy, 6 semanas de dura rehabilitación y estoy en un 50% todavía me queda. Ha sido una avería grave. Coronadobx

          Comentario


          • #65
            Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

            Originalmente publicado por LordNelson Ver Mensaje
            La verdad es que Colón fue uno de los mejores navegantes de todos los tiempos, pero navegaba por estima. En su época nadie podía hallar la longitud porque no había cronómetro ni se había "inventado" el sistema de las distancias lunares (eso que le gusta tanto a Tropelio). Y cuando intentó hallar la latitud en el Caribe (ya fuera con ballestilla o cuadrante) metió la pata de manera bochornosa.
            Vuelvo a recomendar el maravilloso libro de Comellas: El éxito del error.
            Hola Lord, es cierto que Colón cometió errores (situó el Caribe entorno a los 40º N de latitud). Sin embargo fué el primero en observar que la estrella Polar no estaba en el norte exacto, sino que oscilaba alrededor de éste entorno a un par de grados, ¡ y lo observó sólo con la ayuda de la aguja magnética !.
            Es probable que el no fuera el primero en observarlo, pero fué el primero en dejar constancia escrita de este hecho.
            Saludos.

            Comentario


            • #66
              Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
              En eso estoy, 6 semanas de dura rehabilitación y estoy en un 50% todavía me queda. Ha sido una avería grave. Coronadobx
              Vaya hombre, pues si que fue una vería grave. Ánimo con ello.
              Un saludo,
              Tropelio

              Comentario


              • #67
                Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                Mazarredo, estoy seguro de que todos hemos aprendido con los títulos (a mi juicio demasiadas cosas que no me sirven y pocas que sí, pero eso ya es otro asunto largamente debatido). Pero estamos hablando de una "travesía" de 49 millas!!! El otro día hablando con un regatista solitario que participará en una regata transatlántica en septiembre, le pregunté si iba a navegar mucho antes. Me dijo: "sí, navegaré un poco, tengo previsto hacer unas 8.000 millas hasta septiembre". Cuento esta anécdota porque creo que hacemos montañas de montículos. No estamos planteando ir a las Antillas, ni siquiera a Sicilia.
                De todas formas no animaré a nadie a que cometa una ilegalidad, por más que las leyes a veces me puedan parecer ridículas.
                Estimado cofrade, saludos y :

                Creo que no me he explicado bien en el mensaje que citas. Al cofrade que comenzó el hilo, le digo que es ilegal la travesía con el PER, solamente eso. Lo de los títulos era como contestación a otro cofrade que decía que no le habian aportado nada. Quizás he mezclado las respuestas y de ahí la confusión. Con respecto a la longitud de la travesía, como fácilmente se puede entender, me da exactamente lo mismo que vaya o que no vaya a las islas, ese no es mi problema. Otros cofrades le han aconsejado mucho mejor de lo que yo hubiese podido hacerlo (desde mi punto de vista, ojo).

                Otro saludo y más
                Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                Comentario


                • #68
                  Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                  Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                  Estimado cofrade, saludos y :

                  Creo que no me he explicado bien en el mensaje que citas. Al cofrade que comenzó el hilo, le digo que es ilegal la travesía con el PER, solamente eso.
                  Yo insisto en que lo de que sea legal o no es totalmente irrelevante e indiferente.

                  En Cuba los cubanos tienen prohibido hablar con extranjeros. Por eso lo hacen a escondidas. Y nadie puede reprocharles que lo hagan. Y en China tienen que ir a Misa a escondidas. Y en la Argentina de Videla y la Argentina de Pinochet no digamos la de cosas que estaban prohibidas, etc. etc.

                  Si un Estado te impone unas prohibiciones opresoras esta mas que legitimado pasarselas por el forro. Lo haces con cuidado para que no pillen y listos. Y al que le parezca mal (por Sindrome de Estocolmo, o porque tienen intereses, porque no saben distinguir las leyes justas de las opresoras, o por lo que sea), que le den...

                  Si tu barco esta en zona 3, por lo menos, tu vas y si cuando alli te paran les dices que llegaste ayer con un patron de yate y que tu estas costeando por las Islas y que para la vuelta volveras a quedar con el. Y si no se lo cree, que les den tambien... Que puede hacer? Como va a demostrar que no es cierto?

                  Sinceramente, viendolo desde fuera me parece increible que la gente siga aguantando sumisamente toda esas prohibiciones e imposiciones aberrantes. Cuentaselo a cualquier ciudadano de un pais civilizado y ni te cree.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                    Originalmente publicado por Tupac Amaru Ver Mensaje
                    Yo insisto en que lo de que sea legal o no es totalmente irrelevante e indiferente.

                    En Cuba los cubanos tienen prohibido hablar con extranjeros. Por eso lo hacen a escondidas. Y nadie puede reprocharles que lo hagan. Y en China tienen que ir a Misa a escondidas. Y en la Argentina de Videla y la Argentina de Pinochet no digamos la de cosas que estaban prohibidas, etc. etc.

                    Si un Estado te impone unas prohibiciones opresoras esta mas que legitimado pasarselas por el forro. Lo haces con cuidado para que no pillen y listos. Y al que le parezca mal (por Sindrome de Estocolmo, o porque tienen intereses, porque no saben distinguir las leyes justas de las opresoras, o por lo que sea), que le den...

                    Si tu barco esta en zona 3, por lo menos, tu vas y si cuando alli te paran les dices que llegaste ayer con un patron de yate y que tu estas costeando por las Islas y que para la vuelta volveras a quedar con el. Y si no se lo cree, que les den tambien... Que puede hacer? Como va a demostrar que no es cierto?

                    Sinceramente, viendolo desde fuera me parece increible que la gente siga aguantando sumisamente toda esas prohibiciones e imposiciones aberrantes. Cuentaselo a cualquier ciudadano de un pais civilizado y ni te cree.

                    Estimado cofrade, saludos y

                    De un tiempo a esta parte observo que aumenta notablemente mi dificultad para hacerme entender, lo cual me preocupa bastante.

                    Como colofón y espero que explicación definitiva a lo que he manifestado anteriormente, te expreso lo siguiente:

                    Solo le he informado al cofrade anterior de que la travesía es ilegal. En mi ánimo no está el aconsejarle que haga cualquier cosa, a favor o en contra de cumplir la Ley. Sigo manifestando que un profesor que está cobrando por impartir una enseñanza, está obligado a impartirla y no puede decirle a un alumno que pasando de puntillas por la puerta de atrás, no lo van a pillar si atraca el banco. Su obligación es informarle que el salto a las islas es ilegal. Luego el alumno que haga de su capa un sayo, si quiere.

                    Y con respecto al cumplimiento o insumisión ante las leyes que nos parezcan justas o injustas, me vas a permitir que no me pronuncie, por la sencilla razón de que no me da la gana de pronunciarme.

                    Espero que mi postura haya quedado, ahora sí, meridianamente clara.

                    Otro saludo y más
                    Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                    Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                      Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                      Estimado cofrade, saludos y

                      De un tiempo a esta parte observo que aumenta notablemente mi dificultad para hacerme entender, lo cual me preocupa bastante.

                      Como colofón y espero que explicación definitiva a lo que he manifestado anteriormente, te expreso lo siguiente:

                      Solo le he informado al cofrade anterior de que la travesía es ilegal. En mi ánimo no está el aconsejarle que haga cualquier cosa, a favor o en contra de cumplir la Ley. Sigo manifestando que un profesor que está cobrando por impartir una enseñanza, está obligado a impartirla y no puede decirle a un alumno que pasando de puntillas por la puerta de atrás, no lo van a pillar si atraca el banco. Su obligación es informarle que el salto a las islas es ilegal. Luego el alumno que haga de su capa un sayo, si quiere.

                      Y con respecto al cumplimiento o insumisión ante las leyes que nos parezcan justas o injustas, me vas a permitir que no me pronuncie, por la sencilla razón de que no me da la gana de pronunciarme.

                      Espero que mi postura haya quedado, ahora sí, meridianamente clara.

                      Otro saludo y más
                      Estimado Cofrade no desesperes creo que como haces habitualmente te explicas fenomenalmente. Saludos. Coronadobx

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                        Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                        Estimado cofrade, saludos y

                        De un tiempo a esta parte observo que aumenta notablemente mi dificultad para hacerme entender, lo cual me preocupa bastante.

                        Como colofón y espero que explicación definitiva a lo que he manifestado anteriormente, te expreso lo siguiente:

                        Solo le he informado al cofrade anterior de que la travesía es ilegal. En mi ánimo no está el aconsejarle que haga cualquier cosa, a favor o en contra de cumplir la Ley. Sigo manifestando que un profesor que está cobrando por impartir una enseñanza, está obligado a impartirla y no puede decirle a un alumno que pasando de puntillas por la puerta de atrás, no lo van a pillar si atraca el banco. Su obligación es informarle que el salto a las islas es ilegal. Luego el alumno que haga de su capa un sayo, si quiere.

                        Y con respecto al cumplimiento o insumisión ante las leyes que nos parezcan justas o injustas, me vas a permitir que no me pronuncie, por la sencilla razón de que no me da la gana de pronunciarme.

                        Espero que mi postura haya quedado, ahora sí, meridianamente clara.

                        Otro saludo y más
                        Hola Mazarredo. No creo que te explicaras mal. Ya se que simplemente te limitabas a informar. En realidad debi poner mi post sin citar el tuyo porque mi respuesta iba mas dirigida a los que vienen con moralinas diciendo que esta mal hecho cruzar sin el py porque esta prohibido y la ley hay que cumplirla.

                        Si una ley es injusta, aberrante, abusiva, opresora, no respeta la libertad y dignidad de las personas, etc. etc. hay que pasarsela por el forro (como tantas prohibiciones en la epoca franquista, o en Cuba, o en la Argentina de Videla. y si fuera chino igual iria de vez en cuando a misa solo para mostrar mi falta desacato a las imposiciones injustas del gobierno, etc.).

                        Y si a alguien le parece mal, que le den morcillas. Yo no pertenezco en propiedad a esa gentuza que me pretenden imponer esas normas y no las respeto: ni las normas ni a los que me las quieren imponer. De lo unico que me preocuparia es de que el incumplimiento no me acarreara sanciones (tampoco soy suicida). Pero si veo que puedo incumplir una ley injusta sin consecuencias ni sanciones, el hecho de incumplirla me dara una satisfaccion especial, porque me dara la sensacion de que estoy recuperando algo que es mio y que unos tiranos intentaro arrebatarme pero fracasaron.

                        Cualquiera que haya vivido y navegado en otro pais (Reino Unido, Francia, Belgica, Holanda, Alemania, Dinamarca, Italia, USA, Canada, Australia, Nueva Zelanda, etc.) no puede quedarse impasible soportando esa tirania absurda y anacronica de las normas que teneis ahi.

                        Por eso yo si que recomiendo a cualquiera que este capacitado para hacerlo que pase de las imposiciones, y si le apetece cruzar a Ibiza desde Denia con el per, adelante, porque mas alla de las 12 millas no te para la GC porque ni siquiera son aguas jurisdiccionales. Y por eso le propongo que si le para a menos de 12 millas de Ibiza la GC le diga que "yo llegue a Ibiza ayer y me acompaño en la travesia un amigo py. Ahora estoy navegando por aqui. Y para volver a Denia vendra otro amigo que tambien es py para acompañarme". Y si no le gusta la historia, que le den tambien, porque no podra demostrar que no es cierto.

                        Hay que reivinidicar el incumplir las leyes injustas que no respetan a la persona como un acto de dignidad!!!

                        (y repito que no va por ti porque tu no hacias juicios de valor en tu post y solamente informabas de que es ilegal).

                        Saludos,

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                          Originalmente publicado por Tupac Amaru Ver Mensaje
                          Yo insisto en que lo de que sea legal o no es totalmente irrelevante e indiferente.

                          En Cuba los cubanos tienen prohibido hablar con extranjeros. Por eso lo hacen a escondidas. Y nadie puede reprocharles que lo hagan. Y en China tienen que ir a Misa a escondidas. Y en la Argentina de Videla y la Argentina de Pinochet no digamos la de cosas que estaban prohibidas, etc. etc.

                          Si un Estado te impone unas prohibiciones opresoras esta mas que legitimado pasarselas por el forro. Lo haces con cuidado para que no pillen y listos. Y al que le parezca mal (por Sindrome de Estocolmo, o porque tienen intereses, porque no saben distinguir las leyes justas de las opresoras, o por lo que sea), que le den...

                          Si tu barco esta en zona 3, por lo menos, tu vas y si cuando alli te paran les dices que llegaste ayer con un patron de yate y que tu estas costeando por las Islas y que para la vuelta volveras a quedar con el. Y si no se lo cree, que les den tambien... Que puede hacer? Como va a demostrar que no es cierto?

                          Sinceramente, viendolo desde fuera me parece increible que la gente siga aguantando sumisamente toda esas prohibiciones e imposiciones aberrantes. Cuentaselo a cualquier ciudadano de un pais civilizado y ni te cree.

                          Totalmente de acuerdo. ¿que pasaría si no existiera esa prohibicion? pues nada! que la gente iría y vendría como hacían antes, ni más ni menos.
                          Es una ley no sólo injusta sino estúpida, que corta las alas a la gente para lanzarse un poquto a la aventura.
                          He visto patrones de yate que tenían miedo a esta travesía, porque no la habían hecho nunca. He visto gente con un barco de 6 metros que lo han hecho, incluso gente nadando. ¿no está prohibido hecerlo a nado? dales tiempo!!!
                          www.capitanstubing.es

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                          • #73
                            Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                            Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                            Estimado cofrade, saludos y :

                            Creo que no me he explicado bien en el mensaje que citas. Al cofrade que comenzó el hilo, le digo que es ilegal la travesía con el PER, solamente eso. Lo de los títulos era como contestación a otro cofrade que decía que no le habian aportado nada. Quizás he mezclado las respuestas y de ahí la confusión. Con respecto a la longitud de la travesía, como fácilmente se puede entender, me da exactamente lo mismo que vaya o que no vaya a las islas, ese no es mi problema. Otros cofrades le han aconsejado mucho mejor de lo que yo hubiese podido hacerlo (desde mi punto de vista, ojo).

                            Otro saludo y más
                            No cofrade, te has explicado perfectamente. Lo que pasa es que yo he aprovechado tu cita para añadir mi opinión, que no está relacionada con tu mensaje. O sea, el que no se ha explicado bien soy yo
                            Un saludo y unas que llega el fin de semana.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Con PER de Denia a Ibiza ??

                              Originalmente publicado por mencheta Ver Mensaje
                              Totalmente de acuerdo. ¿que pasaría si no existiera esa prohibicion? pues nada! que la gente iría y vendría como hacían antes, ni más ni menos.
                              Es una ley no sólo injusta sino estúpida, que corta las alas a la gente para lanzarse un poquto a la aventura.
                              He visto patrones de yate que tenían miedo a esta travesía, porque no la habían hecho nunca. He visto gente con un barco de 6 metros que lo han hecho, incluso gente nadando. ¿no está prohibido hecerlo a nado? dales tiempo!!!
                              Soy de tu misma opinión, aunque sigo sin animar a nadie a cometer irregularidades no sea que se lleven una multa y me obliguen a pagar la mitad

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                              • #75
                                Re: Con PER de Denia a Ibiza ??


                                La cosa esta muy clara y ya se ha explicado aqui.
                                No.
                                Vale, pues imaginate,( a mi nunca me ha parado , ni abordado la GC, ni Aduanas ni nadie en 21 años de navegacion, incluso con banderas francesa, alemana e inglesa, nunca )ha sido suerte ?
                                Que mas da,el problema no es la multa que no tengo ni idea de cuantgo será o si la pondran o lo que sea.
                                Como te decía , imaginate, varios y a cual mas desgraciados supuestos.
                                Averia, via de agua por un impacto con OFNI , llamas "pan pan" y vienen y te recogen y luego "pun pun" y el seguro no paga y tu "zaca zaca " a pagar.
                                Peor , se te cae un tripulante al agua, rescate, desaparicion, perdida de una vida humana,,,,,,, y tu sin el titulo preceptivo.
                                La gran "cagata".
                                En fin, es como conducir un camion sin carnet de camion, pues te puedes ir a Barna desde Valencia, si claro, alo mejor no pasa nada.
                                A lo peor sí.
                                Otra cosa es que tus conocimientos personales y tu experiencia que nadie pone en duda son sobrados para hacer esas millitas de na.

                                Pa tos amigos ¡¡¡¡¡

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