VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

    no se ve el video?
    es publico
    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
    Editado por última vez por trabañarru; 08/08/2017, 09:41:24.

    Comentario


    • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

      Sí se ve, me ha quedado meridianamente claro
      Solo me falta tener tiempo para ir a por ellos
      Editado por última vez por Sorgin_Orratz; 08/08/2017, 09:49:38.

      Comentario


      • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

        No es lo mismo ... pero ... Por si vale ...http://www.laverdad.es/sociedad/mejo...130936-nt.html

        Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

        Comentario


        • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017


          Si este es el mejor, no quiero imaginar como sera el peor!
          Atun claro calvo es el ganador, lo miro y me aparece que en la tienda de al lado el kilo de lo que hay en la lata sale a 9.13€.
          Sabiendo que estos pescados tienen una merma de entre el 40 y el 50%y si el precio medio del bonito mediano ( por poner un precio medio) en venta ha andado a 4.10€ a precio primera venta, a eso le sumamos el iva, la comision comercial del mayorista ( en muchos casos mas del 30%) los gastos de logistica, el hielo, llevarlo hasta la fabrica en camiones frigorificos, los costes de fabricacion, y los de posterior distribucion hasta pasar por otras dos o tres manos hasta llegar al consumidor final que tendremos dentro de la lata si la division entre lo que pesa el pescado y lo que se paga por la lata en pescado escurrido da precios que como se ve en este caso no llega a 9.13 € kilo, que hay dentro, en que condiciones se ha manipulado, embasado
          Al final somos lo que comemos y no se yo

          Comentario


          • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

            Los de conservas Oliveri(Getaria) Nardin(Zumaia) Serrats , Cusumano,Zallo, Urdaibai(Bermeo) Catalina, Ana Maria, Hoya(Santoña) y me dejo muchas más conserveras del cantabrico que elaboran las mejores conservas de bonito me atrevo a decir del mundo se estaran partiendo de risa con este estudio de la OCU http://www.laverdad.es/sociedad/mejo...130936-nt.html
            Que forma de engañar al consumidor una vez más a favor de las grandes multinacionales del sector conservero

            Comentario


            • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

              Cada vez que veo una comparativa de esas me dan ganas de mear, por no poner una cosa peor, y en este caso es la OCU el que la ha elaborado.
              No sé si es poca vergüenza o poca idea de lo que hacen.
              He trabajado 12 años en un atunero propiedad de una de esas grandes conserveras y podría poner con conocimiento de causa algunas cosas que conozco a carta cabal, pero no tengo ganas de ninguna querella........
              En términos generales "grandes conservas en pequeñas conserveras"
              Stemma Proderi In Primis Bermei

              Comentario


              • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                Originalmente publicado por mitik Ver Mensaje
                Los de conservas Oliveri(Getaria) Nardin(Zumaia) Serrats , Cusumano,Zallo, Urdaibai(Bermeo) Catalina, Ana Maria, Hoya(Santoña) y me dejo muchas más conserveras del cantabrico que elaboran las mejores conservas de bonito me atrevo a decir del mundo se estaran partiendo de risa con este estudio de la OCU http://www.laverdad.es/sociedad/mejo...130936-nt.html
                Que forma de engañar al consumidor una vez más a favor de las grandes multinacionales del sector conservero
                Vamoavé, soy socio de OCU desde hace muuuuchos años, y sus estudios son de lo más serio que te puedes encontrar en el ámbito de consumo. Otra cosa es el uso publicitario/propagandístico que hagan de estos estudios otros medios de comunicación y las empresas.

                El estudio lo ha hecho OCU, y no "La Verdad" de no sé donde, que se limita a citarlo. En todos los estudios de OCU, lo primero que dejan claro es el ámbito que intentan cubrir. Y siempre, siempre siempre dicen que el producto que ellos consideran mejor es "el mejor de los que han estudiado", no el mejor del mundo.

                Por lo que veo está bastante claro que el ámbito de este estudio es el de marcas con amplia implantación en todo el Estado. Estas marcas que citáis, y que seguro que son muchíiiiisimo mejores, no entraron en la comparativa. Yo he paseado esta tarde por mi super de confianza y ninguna de ellas estaba en las estanterías.

                Si a alguien le interesa el estudio completo, está aquí.

                Comentario


                • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                  Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                  Vamoavé, soy socio de OCU desde hace muuuuchos años, y sus estudios son de lo más serio que te puedes encontrar en el ámbito de consumo. Otra cosa es el uso publicitario/propagandístico que hagan de estos estudios otros medios de comunicación y las empresas.

                  El estudio lo ha hecho OCU, y no "La Verdad" de no sé donde, que se limita a citarlo. En todos los estudios de OCU, lo primero que dejan claro es el ámbito que intentan cubrir. Y siempre, siempre siempre dicen que el producto que ellos consideran mejor es "el mejor de los que han estudiado", no el mejor del mundo.

                  Por lo que veo está bastante claro que el ámbito de este estudio es el de marcas con amplia implantación en todo el Estado. Estas marcas que citáis, y que seguro que son muchíiiiisimo mejores, no entraron en la comparativa. Yo he paseado esta tarde por mi super de confianza y ninguna de ellas estaba en las estanterías.

                  Si a alguien le interesa el estudio completo, está aquí.

                  Imagino que bajo la denominacion generica ATUN CLARO que creo que corrresponde al ( thunus albacares, rabil, aleta amarilla) meteran tambien otras especies, no??
                  Como analizais eso, tengo entendido ( porque yo tambien he andado) que lo primero que cogen muestras en la mar para diferenciar entre Aleta azul ( zimarron) y patudo ( obesus) suele ser partes de la piel.
                  ¿Más aceite que pescado?
                  comop saben esto??, que no son sierras, melvas, listados o especies de calidad inferior :nosabo
                  :[/SIZE][/FONT]


                  Las etiquetas no mienten: el aceite de oliva que se anuncia realmente lo es y no hay indicios de que nos cuelen como atún otros pescados.
                  Editado por última vez por trabañarru; 08/08/2017, 20:03:54.

                  Comentario


                  • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                    Imagino que bajo la denominacion generica ATUN CLARO que creo que corrresponde al ( thunus albacaes, rabil, aleta amarilla) meteran tambien otras especies, no??
                    Como analizais eso, tengo entendido ( porque yo tambien he andado) que lo primero que cogen muestras en la mar para diferenciar entre Aleta azul ( zimarron) y patudo ( obesus) suele ser partes de la piel.
                    ¿Más aceite que pescado?
                    comop saben esto??, que no son sierras, melvas, listados o especies de calidad inferior :nosabo
                    :
                    Las etiquetas no mienten: el aceite de oliva que se anuncia realmente lo es y no hay indicios de que nos cuelen como atún otros pescados.
                    Yo no hago los análisis, sólo los leo.

                    Saber la especie que hay en la lata no debe ser tan difícil. La OCU y otras organizaciones similares son las que han detectado múltiples fraudes en la carne (caballo en hamburguesas de ternera y cosas así), en empresas de servicios, en ventas por teléfono, en empresas de telefonía móvil etc etc

                    Lo único que digo es que ellos no dicen que CALVO sea el mejor atún. Sólo dicen que es el mejor de las 30 marcas que han analizado.

                    Y también te digo que cualquiera de las marcas que habéis puesto le debe dar 1000 vueltas al CALVO, pero que el estudio se limitaba a conserveras grandes y marcas blancas, que son la de mayor difusión.

                    El día que venga a verte para discutir amigablemente de velas latinas, además de dejarme probar tu conserva, me tendrás que llevar a comprar algunas latas de estas marcas pequeñas.

                    Y dejo el tema que se nos desvía el hilo.

                    Comentario


                    • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                      Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                      El día que venga a verte para discutir amigablemente de velas latinas, además de dejarme probar tu conserva, me tendrás que llevar a comprar algunas latas de estas marcas pequeñas.

                      Y dejo el tema que se nos desvía el hilo.

                      Para compras, fabricas y sector industrial delego en tu amigo que de segundo se apellida Zayo , toda una institucion en el mundo de las conservas en la ilustre villa del hemisferio 0.
                      Yo como mucho, os sirvo el hamaiketako en mi sociedad con dos variedades de conserva diferentes pescadas y elaboradas por mi, una embotado en crudo y la otra en cocido jeje, todo abundantemente regado con el Txakoli emblema de nuestra villa..
                      Marcas buenas hay en muchos sitios, lo que tienes que mirar es el precio, ya apunte arriba los precios medios del pescado en el cantabrico, 4€ el coscorro, 5€ el grande, cualquier cosa que este debajo de los 18€ en peso escurrido dudo mucho que tenga el genero que traen nuestros pescadores a puerto pescado con artes tradicionales..

                      Editado por última vez por trabañarru; 08/08/2017, 20:42:00.

                      Comentario


                      • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017


                        Bueno, ya que hace mal tiempo para pescarlos aqui va la conserva. ( una parte de lo que colgue en su dia en mi espacio particular)









                        Bonito embotado en crudo

                        Bueno, como lo prometido es deuda aquí vengo con la receta sobre los tunidos embotados en crudo.
                        Ya explique la pasada semana como había que tratar y desangrar el pescado en la mar, ahora yavengo con la segunda parte.
                        Con el pescado desangrado y troceado, en casa lo deshuesamos, le quitamos piel y escama, la espina y lo negro ( sangracho).
                        Una vez lo tengamos cortado segun el tamaño de los botes lo introducimos en salmuera, salmuera es la cantidad de sal mezclada con agua necesaria para que una patata flote entre dos aguas.
                        Una vez tengáis la salmuera sumergis el bonito en ella y lo tenéis una hora.
                        Pasado este tiempo sacáis el pescado y lo secais bien con papel de cocina.
                        Llenais los botes con los trozos y los cubrís de aceite de girasol ( la conserva siempre con girasol), si el pescado es fresco y de confianza cuanto menos sabores extras mejor.
                        Una vez bien cubiertos de aceite cerráis los botes y lo ponéis durante tres horas a baño María.
                        Pasado ese tiempo apagáis el fuego y dejáis que los botes enfríen con el agua, yo lo cocino de tarde-noche y lo dejo de un día para otro.
                        Despues hay que lavar los botes con agua y jabon, secarlos, meterlos en cajas y guardarlos para que maduren al menos medio año a un año en un sitio fresco y seco a temperatura mas constante que se pueda ( yo los tengo en el garaje metidos en cajas cerradas)
                        Esto es una conserva si el proceso esta bien hecho no caduca nunca, pero hay que tomar unas precauciones, los botes suelen estar sin aire, por ello las latas tienen en la tapa una especie de membrana que esta metida para dentro, si veis que esta para fuera o al habrir un bote hay aire a presion, huele mal o pica, desechar automaticamente el bote, con esto no se juega.
                        Este sistema en comparacion al convencional tiene la ventaja de que es mucho mas rapido, no deja olores a bonito en casa y por lo tanto como se cuece en el bote en su jugo el pescado queda mucho mas jugoso y sabroso.
                        Tengo que decir que en todas las catas que realizo ( que son bastantes) entre este sistema t el convencional en todas que yo recuerde el bonito hecho a esta manera gana por goleada.
                        Venga, ya teneis trabajo que con todo lo que habeis pescado algunos por elaborar un 20% de la produccion asi no perdereis gran cosa..
                        On Egin. ( buen provecho)

                        Comentario


                        • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                          También limpio el bonito en el mar con agua salada, nunca agua dulce.
                          También lo desangro cortando la vena que hato debajo de las agallas, y como muy bien comenta queda más blanco y con menos sangracho.
                          También sacó los lomos y lo pongo en crudo.
                          La sal la pongo directamente en el bote dosificandola con una cucharilla. En la cocción y después en la maduración en el bote la toma.
                          A diefencia contigo, Tomas, lo hago con aceite de oliva de gran calidad, que posteriormente lo tiro al consumirlo. Entiendo tu explicación y estoy de acuerdo, pero es una manía mía.
                          Otra diferencia es el tiempo de cocción, le doy el mínimo posible, cuanto menos tiempo más natural. PASTUER que descubrió la PASTEURIZACIÓN dijo que durante 20 minuto a 85 grados centígrados se destruyen todos los microorganismos. Lo suelo tener desde que comienza a hervir 35 minutos, luego lo dejo en el agua hasta que se enfríe para que haga correctamente el vacío.
                          Luego limpio los botes con jabón y a esperar la maduración en el bote.
                          En crudo es mucho más jugoso.
                          Mucho más limpio y natural.

                          Comentario


                          • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                            Comparto el hacerlo con aceite de oliva de primera. Sabor añadido PARA EL GUSTO DEL CONSUMIDOR.

                            Comentario


                            • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                              Originalmente publicado por Urola 2 Ver Mensaje
                              También limpio el bonito en el mar con agua salada, nunca agua dulce.
                              También lo desangro cortando la vena que hato debajo de las agallas, y como muy bien comenta queda más blanco y con menos sangracho.
                              También sacó los lomos y lo pongo en crudo.
                              La sal la pongo directamente en el bote dosificandola con una cucharilla. En la cocción y después en la maduración en el bote la toma.
                              A diefencia contigo, Tomas, lo hago con aceite de oliva de gran calidad, que posteriormente lo tiro al consumirlo. Entiendo tu explicación y estoy de acuerdo, pero es una manía mía.
                              Otra diferencia es el tiempo de cocción, le doy el mínimo posible, cuanto menos tiempo más natural. PASTUER que descubrió la PASTEURIZACIÓN dijo que durante 20 minuto a 85 grados centígrados se destruyen todos los microorganismos. Lo suelo tener desde que comienza a hervir 35 minutos, luego lo dejo en el agua hasta que se enfríe para que haga correctamente el vacío.
                              Luego limpio los botes con jabón y a esperar la maduración en el bote.
                              En crudo es mucho más jugoso.
                              Mucho más limpio y natural.
                              ES bueno y enrriquecedor que cada maestro tenga su libro .
                              El aceite en estas conservas se usa como conservante, por lo tanto para mi cuanto menos sabores extras se aporten mejor, pero al servirlo si , entonces si va un buen chorro de virgen extra ( ojiblanca es el de casa)...
                              Otra cosa desagradable que tiene el hacerlo en oliva es que si usas botes grandes y no terminas todo el contenido, al materlo en el frugorifico con el frio se vuelve solido, como si de una mahonesa se tratata
                              Lo del pasteurizado lo he solido hacer hasta en olla xpres ( a 120º) y menos tiempo..
                              Pero aqui aparte de pasteurizar estamos tambien cociendo el bonito, y los tiempos que das me parecen muy cortos, yo meto en cada cazuela 18 botes de los grandes ( todos los que aparecen en la foto) el volumen de pescado, botes, aceite es considerable, desde cuando comienza a hervir el agua hasta que el calor se uniformiza en el interior de los trozos de todos los botes en mi casa que lo hacemos en cocina domestica puede tranquilamente pasar una hora, no se , los tiempos que das me parecen muy escasos... pero si te sale bien, la proxima al mio igual le acorto una hora

                              Editado por última vez por trabañarru; 09/08/2017, 15:12:39.

                              Comentario


                              • Re: CAMPAÑA DE BONITO(Thunnus Alalunga)2017

                                Hola,yo el año pasado hice 8 botes en crudo,los tuve sobre 35 minutos en la olla a presión. Al SA y al día siguiente pensé que estaba perfecto, bien hecho el vacío.
                                Me marché una semana de vacaciones y al volver estaban todos inchados a punto de reventar, abrí uno y del olor a podrido que salió casi vomitamis todos en casa , así que yo creo también que es poco tiempo para que se cocine bien dentro del bote.
                                Otros que hice los tuve 70 minutos en la olla a presión y todos perfectos.
                                A mi me gusta bastante más con girasol, además cuanto más tiempo pase más sabor le da el de oliva y al final me resulta demasiado fuerte el sabor.
                                Un saludo.
                                El lunes creo que pescaron gordos por el abra,como se presenta el finde que viene?

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X