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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Correcto, Malamar.
    Aprender de los errores del pasado

    Pero opino que de esto hay "más que tiempo". Hay lustros. Tranquilidad que la historia acaba poniendo todo en su sitio.

    Mientras tanto, el día a día, de asalariados y autónomos, joer, duros pero duros duros. Y ahí es dónde hay que volcar la energía.

    Que sí. Que luego tomando una caña se comenta que si los ZPeros los PPeros etc...Pero que ahí, en la barra, comentándolo, no se soluciona nada.
    Y me preguntarás, joer ¿y cuál es la solución?
    No la hay. Pero es buena "solución" ir aceptando la que tenemos, que créeme compañero que un gran porcentaje no lo ha asumido.
    Hablan, comentan.. pero en realidad no han tomado conciencia real de la dimensión del estacazo que tenemos encima y que nos viene.
    Y sobre todo, el constante ansia de volver a lo de antes. ( " a ver si esto se arregla y cambio de barco, coche, moto, piso..") Craso error. En serio, porque no volverá, al menos, en muchísimo tiempo.

    Con ese cambio de actitud, asumir la que tenemos y la que nos viene, y actuar en consecuencia en tu vida cotidiana, ya es un paso de gigante.
    Porque más, no se puede hacer.
    Ese es mi "cariñoso mensaje"

    Los famosos "stress test" de la banca. ¿Se los han hecho las familias y autónomos? Es decir; familia que vive del enésimo subsidio, que se les acaba en febrero, que saben perfectamente que no van a poder pagar hipoteca ni vivir. Y se niegan a vender su vivienda "porque les dan poco" cuando sin embargo, a ellos les costó mucho menos. ( ojo, que hay casos y casos. Pongo el más común)
    Y saben que caerán, y caen...
    Y en la otra cara de la moneda, familia o autónomo que se hace el "stress test" y ve claramente la fecha de caducidad, y vende o traspasa por lo que le den, y con eso adquiere donde coño sea algo dónde vivir, y se muda, y se queda con reservas, y .....Ese sobrevivirá. Soñando con "lo que tenía" pero sobrevivirá
    Ese es el cambio de mentalidad que debe adpotar la mayoría. Que saben que no sobrevivirán y siguen esperando que suene la flauta. Y mientras esperan, critican y critican hasta desesperar.
    Saludos cordiales y mucha suerte ¡¡¡

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
      Pues sí y nó, Enricacion.
      Creo que cuanto mas sepa la gente sobre lo que nos ha pasado en sus mas minimos detalles, individue las causas verdaderas y sus responsables con nombre y apellidos, (porque esto no ha sido un desastre natural fortuito, sino algo planeado con tiralineas, pese a que Woqr no crea en conspiranoias)... pues estaremos condenados a volver a partirnos un tobillo con la misma piedra de ahora, la que no supimos en su momento y para mucho tiempo apartar de nuestro camino.

      Insisto en que le echeis un ojo al Documental Insidejob.Lo han puesto este fin de semena en televisión, y os aseguro que está todo muy bien explicado para el que lo quiera oir, y así dejaremos de dar palos de ciego.

      Cito:

      "Antiguamente la banca comercial concedía hipotecas a las familias y esta ganaba dinero cuando éstas devolvían el préstamo, pero en la nueva era desregulada, los bancos ganaban el dinero titulizando las hipotecas, las cuales eran vendidas en fondos (CDO) a través de la banca de inversión a inversores de todo el mundo.

      Cuantas más hipotecas se hacían, más dinero ganaban todos los partícipes de la fiesta, por lo que se comenzó a dar hipotecas a los famosos NINJA (no income, no job, no assets). Conseguir un crédito nunca fue tan sencillo, porque a la banca comercial le interesaba que cualquiera pudiera adquirir una casa Su riesgo estaba cubierto desde que se titulizaban sus hipotecas. La facilidad para conseguir un crédito, hizo que el precio de la vivienda en EEUU se disparase, por lo que se extendió la creencia, que también llegó a España, de que la vivienda nunca perdía valor.


      Para cubrir el riesgo de las hipotecas de riesgo ("subprime") aseguradoras comenzaron a ganar dinero comercializando coberturas frente a posibles impagos, titulizadas bajo el nombre de CDS, las cuales fueron también vendidas a ciudadanos de todo el mundo.

      Cuantas más hipotecas, más dinero ganaban todos y el riesgo, sin embargo, cada vez era más alto.

      Los bonus de los directivos y trabajadores de la banca y banca de inversión norteamericana, dependía en buena parte de seguir dando fuelle a esta espiral, lo que animaba a tomar más y más riesgos"

      (fin de la cita)

      Para que nos hagamos una idea de este tinglado, la mayor aseguradora del mundo AIG (fue la primera en quebrar al mismo tiempo que LehmanBrothers), había vendido 500.000 millones de dólares en coberturas de impagos de hipotecas (CDs) a millones de inversores en todo el mundo, y sus grupo directivo se enbolsó 3.000 millones de dólares por dicha comercialización.

      Solo su CEO ganó 340 millones por la comercialización de dichos seguros de impago.

      Era todo irreal, ya que ellos mismos sabían que la venta de dichos seguros era la quiebra mismo de su propia empresa, ya que por cada hipoteca que no se pagaba, AIG tenía obligaciones de pago a miles de personas sobre la misma hipoteca (no sobre el hipotecado, sino sobre miles de personas que compraban dicho seguro).

      Este tinglado de ingeniería financiera sin ningún control, propició que los gurus de wall street pudieran comercializar cualquier producto. Llegaron incluso a vender previsiones meteorológicas, e incluso apostar en caso de que estas fallasen.

      De locos

      Lo peor de todo, es que esas prácticas las están replicando en el mercado de la deuda pública Europea, y los gobernantes europeos son los que están poniendo freno regulando el mercado financiero, mientras que Obama y su secretario del Tesoro miran hacia otro lado como si la cosa no fuera con ellos.

      Recordaréis que hace un par de semanas se excluyó de las reuniones Financieras europeas a US, como claro mensaje de su desastrosa política que nos ha arrastrado a los demás.

      En este caso la culpa hay que atribuírsela integramente a US y su gobierno que soltaron a un grupo de pirañas en un estanque y les dijeron que se portaran bien.

      Malamar: ¿Consipiración?

      Si, pero con luz y taquígrafos de forma lenta pero constante. Los Lobbys de presión de la industria financiera tardaron casi 20 años en conseguir la completa desregulación del sistema financiero (1981-2000), les costó cerca de 50.000 millones de dólares en lograr apoyos, pero les resultó hasta barato.
      Editado por última vez por woqr; 17/10/2011, 10:42:08.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
        Cuantas más hipotecas se hacían, más dinero ganaban todos los partícipes de la fiesta, por lo que se comenzó a dar hipotecas a los famosos NINJA (no income, no job, no assets). Conseguir un crédito nunca fue tan sencillo, porque a la banca comercial le interesaba que cualquiera pudiera adquirir una casa Su riesgo estaba cubierto desde que se titulizaban sus hipotecas. La facilidad para conseguir un crédito, hizo que el precio de la vivienda en EEUU se disparase, por lo que se extendió la creencia, que también llegó a España, de que la vivienda nunca perdía valor.
        Conseguir un crédito nunca fue tan sencillo
        Cuando se llega a la aberración de que el bien que se va a comprar es garantía para la hipoteca, llega el desmadre. ¡Señor banquero, présteme 100 millones de euros para comprar un cortijo en la sierra con ganadería brava!
        ¿Que qué tengo como garantía?
        - ¡Un cortijo en la sierra con ganadería brava!

        Y así se lió la que se lió. Todos millonarios a comprar sin dinero.
        ¿Que eso se acabó? - Por supuesto.
        ¿Que nunca volveremos a estar como antes? - Y que Dios no lo quiera.
        Terminado el cuento de "La Lechera" nos toca volver a la vaquería a cuidar a los animales lo mejor posible, trabajando al máximo y gastando el mínimo.
        ¿Los barcos de 15 metros y los coches de alta gama? Si no te toca la Lotería, mejor los dejas para la próxima re-encarnación.
        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Enricación, una cosa no tiene porque excluir la otra.

          "Ni olvidamos, ni perdonamos".

          Me parece muy bien tomar conciencia de que viene gorda... pero también hay que dar público ejemplo de que "quien la hace, la paga". Que es una de las principales funciones del sistema penal.

          Hay que volver a "recordar" a algunos lo que quiere decir "función pública".
          Hay que "limpiar" todo el sistema público y financiero de actitudes y elementos viciados y corruptos.
          La sociedad necesita volver a recuperar la "confianza" en ello .
          No los mercados de los co....nes. Que parece como si fueran entidades con voluntad propia. Detrás de los "mercados" hay personas con cara y ojos, con nombres y apellidos...

          Es primordial que uno de los puntales del ordenamiento social como es la "independencia de los poderes" (legislativo, ejecutivo y judicial) sea una auténtica realidad y no "papel mojado" como ha derivado en la actualidad.
          Hay que recuperar el equilibrio social antes que nada porque sino ¿de qué va a servir intentar esforzarse en nada? ¿para que vuelvan a tomarnos el pelo a las primera de cambio?

          woqr, me alegra ver que comiences a variar de opinión. Y viendo el éxito que ha tenido el documental contigo... quien quiera ver "Inside Job" subtitulada en castellano la podéis encontrar aquí.

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
            woqr, me alegra ver que comiences a variar de opinión. Y viendo el éxito que ha tenido el documental contigo... quien quiera ver "Inside Job" subtitulada en castellano la podéis encontrar aquí.
            Un momento..... pese a todo este tinglado que nos montaron, y que vino de US, yo sigo diciendo lo que decía antes.

            La decisión de hipotecarte durante 40 años por un importe 1.000 veces superior a tus ingresos es una decisión persona de cada uno, y por tanto no puedes culpar al sistema de que te ofrezca un "chollo" así, ya que tú eres en última instancia el responsable final.

            El reportaje Inside Job (lo han emitido en canal plus doblado al castellano este fin de semana) me parece una gran ventana para entender el "razonamiento" que había detrás de las hipotecas basura que llegaron hasta nosotros, y comprender el desmadre que hubo a nivel mundial en la compra de viviendas, pero insisto eso no exculpa a quienes individualmente tomaron la decisión de subirse a la noria del derroche y endeudamiento personal.

            La clave fue la desregulación. Un botón de muestra.

            Cuando los bancos americanos agotaron el límite máximo de endeudamiento (apalancamiento) que estaba situado en 3 a 1 desde la gran depresión (1 suponían los recursos propios y 3 el nivel de endeudamiento), George Bush eliminó dicho límite y propicio que bancos de inversion americana siguieran pidiendo más y más dinero, para otorgar más hipotecas hasta llegar a un índice paranóico de 33 a 1. Por cada millón de euros de recursos propios que tenía el banco, llegaron a solicitar 33 millones prestados para seguir otorgando hipotecas basura, a sabiendas de que no recuperarían nunca.

            Cuando Deutsche bank llegó a agotar el límite máximo de hipotecas que podía conceder en US, y extendió la fiesta financiera en Europa.

            Cuantas más hipotecas basura concedía, más seguros de impago adquiría, y por tanto cuantas más quiebras había, más dinero ganaba por los seguros de impago.
            Editado por última vez por woqr; 17/10/2011, 11:03:23.

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Esta fue la cadena que propició el desmadre (según he podido entender):

              1. Banco local: concede una hipoteca a un particular, pero inmediatamente se la coloca a un banco de inversión, librándose del pago o impago de la misma. Riesgo de impago: CERO

              2. Banco de inversión: compra miles de estas hipotecas y las revende a inversores en todo el mundo, con lo que serán los propios inversores los que finalmente asumirán el riesgo final. Riesgo de impago del banco de inversión: CERO (los bancos de inversión aconsejan inversiones, pero no las garantizan)

              3. Agencias de calificación: por cada paquete de deuda, emiten una calificación (las famosas AAA, ABB etc etc). Por cada paquete que califiquen como AAA reciben una mayor comisión..... Responsabilidad penal por mala calificación: CERO. (Las agencias de calificación "aconsejan" una calificación, pero no la garantizan)

              4. Aseguradoras (AIG la más "lista"): sacaron al mercado un producto (llamado CDS) para asegurar el impago de las hipotecas basura PERO, este producto se lo vendieron a millones de inversores en el mundo. Los inversores que compraban dicho seguro, estaban apostando a que las hipotecas no se pagarían.

              5. La propia AIG, al ver el desmadre y "exito" de su producto (CDS) se reaseguró así misma, dado el pedazo de agujero que ellos mismos estaban creando.

              Pero mientras duraba la "fiesta", unos 400 brokers de AIG en Londres se envolsaban 3.000 millones de dólares en bonus en apenas 5 años, a costa de hundir su propia empresa habiendo colocado 500.000 millones de dólares en este tipo de seguros irreales. Por cierto, su CEO se llevaba 314 millones de dólares a casa diciendo eso sí, que en ninguna operación que habían llevado a cabo habían perdido 1 solo dolar (en Septiembre de 2008, AIG tuvo que ser intervenida por el gobierno US, por el gigantesco agujero que habían).

              Inmoral ? más bien bastante, pero dile tu a un directivo de wall street o de la city de Londres si está dispuesto a hundir su empresa con miles de trabajadores, a cambio de 314 millones de dólares.

              Que han hecho los gobiernos Europeos ?? poner límite a los bonus de los directivos para evitar estas prácticas.

              Que ha hecho Bush y Obama ? ABSOLUTAMENTE NADA de NADA

              Sabéis como le llaman Obama los de wall street ? la galleta oreo. Negro por fuera y blanco por dentro.....
              Editado por última vez por woqr; 17/10/2011, 16:55:08.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Así es compañeros.
                Con algo más, por ahí, pero básicamente son estas excelentes explicaciones aportadas.

                Y por supuesto que hay que adoptar medidas . Y drásticas. Madof no es el único, obviamente.

                Lo que comento ( aporto) es mi pesimismo ( quizá por currar de lo que curro donde curro, que no viene al caso hacerlo público...) y ver lo que veo. Y este pesimismo me hace ser negativo en pensar que efectivamente, se depurará todo 100%, tanto responsabilidades como remontada.
                En serio que las cantidades, a nivel mundial, son escalofriantes.
                Aunque recapitalicen los bancos de la UE, y le metan otro billón a los de USA, nadie cuenta con la deuda de los gobiernos, mucho más descomunal, la deuda de ayuntamientos y CCAA ( o Estados de USA ) y sobre todo, POR ENCIMA DE TODO, la deuda privada, que en el caso de España es más del 300 % del PIB
                Yo recomiendo ( aunque tiene muchos detractores ) ver el blog de Santiago Niño Becerra. lacartadelabolsa.com.
                Podrá gustar o no lo que dice él o sus colaboradores, pero mer refiero a las CIFRAS OFICIALES QUE APORTA, los gráficos, estadísticas, de buena solvencia, oficiales.
                Son absolutamente ESCALOFRIANTES ESAS CIFRAS. Y como él no se cansa de repetir; "no hace falta se Catedrático de economía como él para coger un lápiz y ver que te hacen falta varias vidas para tapar esos brutales agujerakos"
                Se ha liado parda. No hay antecedentes en la historia de la humanidad. Ni la de 1929 ni leches ( lamento ser tan apocalíptico...)

                Echad un ojo a las cifras, que sí, que los orígenes son exactamente los que comentáis, y agarraos los machos, que no salen las cuentas NI DE COÑA.¡¡¡
                Como dice Niño Becerra, "espero que exista un banco en Saturno o Urano porque ya estamos quemando los últimos cartuchos del planeta tierra ( FMI, BCE, ...)"

                Saludos cordiales para todos ¡¡

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Como ya me conoceis, creo, ya que me consta me soportaís habitualmente, me esforzaré en no empezar a jurar en arameo, y me reservo mi opinión sobre los CDS y/o SWAP en la lengua de Cervantes, porque igual me editaban...

                  Me interesa más la economía desde el punto de vista que no se DxC a ningún ser humano, economía del desarrollo sostenible y esas cosas que tienen tan poca popularidad hoy día.

                  Pero por si a alguien le interesa saber como funcionan que pinche el enlace

                  Se explica qué es, para qué se utiliza y cómo se interpreta la cotización de este interesante instrumento o producto finaciero.


                  Para mí es un mecanismo claro para marear la perdiz, y que favorece a los vampiros. Para mí y para más gente. De la economía productiva ni hablamos...
                  Total si es sólo menos del 20% de la masa monetaria para qué vamos a hablar.
                  It's not easy bein' green

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje
                    Como ya me conoceis, creo, ya que me consta me soportaís habitualmente, me esforzaré en no empezar a jurar en arameo, y me reservo mi opinión sobre los CDS y/o SWAP en la lengua de Cervantes, porque igual me editaban...

                    Me interesa más la economía desde el punto de vista que no se DxC a ningún ser humano, economía del desarrollo sostenible y esas cosas que tienen tan poca popularidad hoy día.

                    Pero por si a alguien le interesa saber como funcionan que pinche el enlace

                    Se explica qué es, para qué se utiliza y cómo se interpreta la cotización de este interesante instrumento o producto finaciero.


                    Para mí es un mecanismo claro para marear la perdiz, y que favorece a los vampiros. Para mí y para más gente. De la economía productiva ni hablamos...
                    Total si es sólo menos del 20% de la masa monetaria para qué vamos a hablar.
                    Inrana gracias, esto es un fraude como una catedral y el gobierno americano lo ha ocultando diciendo que es una forma de diversificar el riesgo de los bancos de inversion y aseguradoras y por tanto fortaleciendo su sistema financiero..... es un timo tan grande que hasta da verguenza explicarlo.

                    Escuchar hoy en día las declaraciones del secretario del tesoro de Obama, Bush y Clinton, así como los presidentes de la reserva federal y demás asesores económicos durante los años 1999 - 2005 da auténtica verguenza ajena, porque sabían perfectamente lo que estaba pasando. Alan Greenspan salió de un banco de inversión en los años 80, y acabó de presidente de la reserva federal durante casi 20 años propiciando todo este desastre a sabiendas de lo que hacía....

                    En 1999 se intentó regularizar el mercado de los derivados (productos financieros creados por fisicos y matematicos que no entendia nadie) pero Clinton dijo que eso era meterse en temas de mercado, y el gobierno no era competente, con lo que se dio manga ancha a los bancos de inversion y fueron la semilla que dieron lugar a la creacion de comercializar títulos de crédito privados y venderlos por todo el mundo.

                    Esa "comercializacion de las hipotecas" fue lo que permitió que un inversor particular de Valladolid pudiese meter 6.000 euros en un fondo de inversión, el cual estaba prestándole el dinero a un ciudadano de Nebraska para comprarse su casa, sin saber absolutamente nada de a donde iba su dinero.

                    Y para completar el timo se inventan las CDS que básicamente lo que hacen es emitir seguros de impagos a miles de personas sobre una hipoteca de una casa, de la que no son propietarios !!

                    Es flipante y la desregulación financiera permite estas atrocidades.

                    Hay una entrevista a Soros (el gurú de wall street) diciendo que ni el mismo entendía lo que eran las CDS ya que el no las había inventado !! (no se lo cree ni el).
                    -----
                    Cuando la crisis del 2008 estalló, la ministra francesa de economía predijo que lo que le preocupaba más en ese momento, es que las mismas actuaciones que habían provocado este desmadre, se volvieran a repetir, y efectivamente eso es exactamente lo que está pasando con la deuda de Grecia.

                    La deuda Griega (que lo es y muy alta y solo sus responsables políticos son los culpables), son las Subprime de los años 2000-2007 de US.

                    Es decir cuanto más dificil de cobro es una deuda, más atrae a los especuladores, precisamente para comerciar con sus intereses de retorno superiores.
                    Está pasando lo mismo que hicieron con las subprime, con la deuda griega, y el gobierno americano sigue sin poner coto y regulación a su mercado financiero, que siguen haciendo lo que les da la gana.
                    Cualquier banco de inversion americano puede comprar deuda Griega, con la única intención de que sus intereses de retorno (prima de riesgo) sean mayores al cabo de tan solo 1 mese, y así forrarse a su costa revendiendo dichos títulos.
                    Cuanta mayor es la crisis de deuda Griega más se forran los especuladores que adquirieron títulos de deuda. Es un círculo vicioso, y por eso el banco central compra deuda griega para que la prima de riesgo caiga y frenar a los especuladores.
                    Editado por última vez por woqr; 17/10/2011, 14:55:32.

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Bueno, bueno pero no seamos tan escrupulosos, todo es LEGAL



                      Qué ironía. Qué INMORALIDAD
                      It's not easy bein' green

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje
                        Bueno, bueno pero no seamos tan escrupulosos, todo es LEGAL



                        Qué ironía. Qué INMORALIDAD
                        El sistema financiero americano es como la física cuántica, todo es posible..... porque todo es legal !!

                        Somos todos una panda de pringados mandados por 4 rateros de wall street sin ninguna restricción legal y compitiendo entre ellos a ver quien la tiene más larga :-))

                        Lo de que somos unos pringados ya lo sabía, lo que no sabía es que era solo 4 listos los que habían montado todo este tinglado.

                        Ayer vi a Obama nuevamente en la tele, declarando la fortaleza de su sistema financiero y casí pude entreveer hasta una sonrisa maléfica, sus pupilas de color rojo y un par cuernos y rabo saliendo por detrás ja ja ja me estoy volviendo paranoico....



                        Me da la sensación de que los dirigentes Europeos, han sido una panda de pringados colectivos, al lado de los sucesivos gobiernos americanos, que les deslumbraban con su podería económico y militar....

                        Siento ser pesimista, pero creo que el título de este hilo se va a convertir en realidad, la situación actual le conviene y mucho a US, y por tanto seguirán dando cancha libre a sus tiburones para que sigan mordiendo la presa por mucho tiempo.

                        Europa se está defendiendo y hace lo que puede y espero y deseo por nuestro bien, que sean más listos que hasta ahora...
                        Editado por última vez por woqr; 17/10/2011, 13:51:13.

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Llevo unos dias sin entrar al hilo, voy a ver si me pongo al dia!!

                          Saludos compañeros

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                            Llevo unos dias sin entrar al hilo, voy a ver si me pongo al dia!!

                            Saludos compañeros
                            Goldem dreams te resumo:

                            5 venderores de sueños (bancos de inversion):

                            - Goldman sachs
                            - Merril lynch
                            - Lehman brothers
                            - Bear stearns
                            - Morgan stanley

                            3 agencias de calificacion que garantizaban el sueño:standard & poors
                            2 aseguradoras de los sueños en caso de no fiarte de las agencias : AIG

                            Estos 10 solitos, con la inestimable cooperacion de los sucesivos gobiernos de US se cargaron el sistema, y el resto del mundo asistio al juego de magia sin descubrir el truco.

                            Esquema PONZI puro y duro.

                            Los indignados deberian empezar a poner nombres y caras a sus pancartas en vez de disparar a todo lo que se mueve.
                            Editado por última vez por woqr; 17/10/2011, 15:48:11.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Pulp fiction..ma non troppo

                              Cuando don Evaristo, eterno director de sucursal del Banco BHS del barrio se presento a tomar café en casa de doña Pilarin, supo esta que iba a tener que hablar de cuartos. Y nada habia que menos le gustara hacer, siendo como era de condicion viuda, poco gastadora y con posibles blindados por polvorientos Bonos del Tesoro que Blas su marido, que en paz descanse, habia suscrito a lo largo de su vida laboral de jefe de negociado en el Ministerio, no sin muchos esfuerzos, sacrificios y ahorro.
                              _ Pilar, por tu bien te lo digo, tienes que poner tu patrimonio al dia, o con lo poco que te dan las Letras y la vida que no para de subir, te vas a quedar en cuadro.. Hoy en dia hay que mover el dinero, como ya habras visto que se estila ahora por el barrio ..es lo que hacen todos..y cuando lo hacen por algo sera.
                              Te lo explicaria punto por punto y en detalle, pero no lo hare sabiendo lo poco que te gusta hablar de cuentas..tu confia en mi..que es mi oficio cuidar bien de lo vuestro _

                              Y efectivamente

                              Liquido los Bonos, y compro dos pisos de nueva construccion con eso y una hipoteca concedida graciosa y generosamente por Evaristo, a quien habia terminado haciendo caso y recibiendo ademas un plus para el soñado viaje a Roma que le fue obsequiado por antigua e intachable cliente; todo le parecio seguro e insospechable, aunque su sentido comun la puso a prueba cuando le pidieron como aval del prestamo su propia casa..pero para no pensar en mal fario se fue de viaje esperando ver al chico de Martini, que majo él, acechandola detras de una columna vaticana.

                              Perdida la casa al subir repetidamente el EURIBOR hoy vive con la hija mayor a quien cuida el hijo desde que ella se divorcio y tuvo que ponerse a trabajar largas jornadas en dos sitios por el sueldo de uno.

                              Alleluyah !!
                              Editado por última vez por malamar; 17/10/2011, 18:33:17.
                              ..la lontananza sai
                              é come il vento
                              che fa dimenticare chi non s'ama..
                              spegne i fuochi piccoli,
                              ma accende quelli grandi


                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Por cierto, los banqueros americanos denominaban hipotecas basura (subprime) a aquellas hipotecas que se concedían por un importe superior al X% del valor de la vivienda:

                                Cuando el préstamo era superior al 40% del valor de la casa (por dar un valor), eran consideradas basura directamente (Subprime), y eso con independencia de que el que comprase la vivienda tuviera más o menos ingresos estables....

                                En algún momento de la cadena, a los banqueros Españoles se les debió "ir la olla" o no entendieron bien de que iba el asunto, ya que pasaron directamente a conceder hipotecas basura a todo el mundo.... con créditos que incluso superaban el 110% del valor de la casa...... y encima estaban incentivados precisamente para dar esas cifras 110%, dándole la oportunidad al hipotecado de adquirir un coche nuevo, un barco o lo que fuera.....

                                No se si me explico........ parece que los banqueros Españoles fueron más lejos aún que los americanos y no se si por falta de inteligencia, ausencia de la misma o simplemente que no entendían la letra pequeña de lo que ellos mismos estaban firmando con los 5 bancos de inversión citados anteriormente.....

                                Vamos que el banquero ibérico decidió por su cuenta y riesgo mejorar la "burra" que los americanos le vendían...

                                :-))

                                Las tasas de interes en las subprime en US eran muy superiores a las de un crédito considerado "normal"; pero aquí en España el tipo de interés que ofrecían los bancos, era el mismo si pedías un crédito por el 20% de la casa o por el 110% !! lo que incentivó el endeudamiento a gran escala.

                                Os acordaís de la típica frase: Euribor + 0,75% hasta el 90% del valor de sus casa.

                                Si pedías solo por el 20% del valor, el diferencial era el mismo.
                                Editado por última vez por woqr; 17/10/2011, 16:25:23.

                                Comentario

                                Trabajando...
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