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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

    Originalmente publicado por joan Ver Mensaje
    Es un poco duro pero escenifica la situación de forma clar y concisa.

    Joan
    Al hilo de esto último.

    Os acordais cuando todo iba bien (y recordemos que todo fue bien durante mucho mucho tiempo), lo que hubieramos podido hacer con 700.000 Mill. € en África ?? donde con 1 solo € se puede alimentar a una familia ??

    Rescate Europeo: 700.000.000.000 €
    Rescate en ptas: 116.470.200.000.000 ptas.
    Población Africa: 1000.000.000 habitantes
    Pobación Europa: 360.000.000 habitantes

    Con toda esa pasta bien invertida en desarrollar Africa, a estas alturas sería el principal mercado de Europa.

    Hablo en términos económicos y no humanos por desgracia, porque esa es el único lenguaje que entenderían en Alemania y Bruselas para emitir deuda e invertirla en otro continente como es Africa.

    Bueno supongo que esto es otro tema diferente.....

    Comentario


    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

      No, no pudo evitarse. Y recuerdenaquel verso:
      “They are not long, the days of wine and roses”



      Prefiero esta otra frase: "Life's too short to drink cheap wine"

      Comentario


      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje



        Tu y tus genuinas predicciones.

        De momento as suspendido en Junio; esperemos a ver si apruebas en Septiembre.


        Salud y
        492 y bajando, lo dicho al final estaremos en 300 en septiembre y luego a ver quien se acordara del APOCALIPSIS descrito por Nino Becerra y demas agoreros ..... Enricacion manifiestate !!!!!!!!

        No me quiero poner medallas pero dije que bajariamos 100 puntos el lunes pasado......



        Sigo siendo el unico que trae buenas noticias a este hilo !!!!! Ya esta bien !!!!

        Bueno me retiro para cuando nos intervengan de verdad, entonces me dareis hasta en el carnet del PER, pero por ahora .....
        Editado por última vez por woqr; 21/06/2012, 15:06:35.

        Comentario


        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

          Joer, yo es que no veo buenas noticias, querido amido del cordero.

          La prima a más de 500
          La bolsa en negativo
          El bono a 10 años al 6%
          El rescate bancario de 40.000 "máximo" a 62.000
          Los inversores internacionales huyendo
          Las "agencias de calificación" a muerte

          Vale
          No estamos en el diferencial del 570 se la semana pasada.
          Estamos en "pico bajo" ( bajo entre comillas) esperando otras recaídas

          Joer, esto es como una enfermedad chunga. Si sabes que estás jodido ¿para qué te crees que te vas a curar después de un tratamiento de choque?
          Pues lo mismo
          Desahuciados, y así lo veo
          Viviremos más escenas de pánico
          Habrá leves remontadas
          Hasta el hostión final
          Pero es que leyendo la prensa, ojalá fuera sólo España. Acojona leer de "emergentes", de China, de Japón, de USA....
          Así que yo... buenas noticias...mmmmmm
          pero vamos, que tienes razón, que estamos ahora en un leve suspiro.
          Yo te pago cien corderos si todo mejora. Pero yo no veo síntomas
          Abrazos

          Comentario


          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

            Comentario


            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

              Si nos creemos que esto de los "mercados" obedece a sensaciones más que a razocinios, después de ver la intervención del "primer ministro de las islas Salomón" en la cumbre de Naciones Unidas sobre clima o que la "Maleni" está de vicepresidenta del Banco Europeo de Inversiones, etc, etc... lo que no entiendo es como la famosa "prima" aún no ha saltado por la ventana.


              Me lo expliquen, oiga.

              Voy a ver si encuentro algún documental sobre mamás guepardo y lo dura que es la felina vida en la sabana africana ... a ver si me entra sueño.

              Bona Nit

              Comentario


              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?





                Lavarle la cabeza a un burro, es perder tiempo y jabón

                Comentario


                • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                  BUEEEEEEEEEENOS DIIIIIIAAAAAAAAAAAS WOOOOOOOQR ¡¡¡

                  Las cosas y los cambios

                  Santiago Niño Becerra - Viernes, 22 de Junio

                  ¡Cómo cambian las cosas!. Decíamos que el problema de España era de deuda privada, lo que es cierto, pero a ese problema ciertísimo se está añadiendo otro que está llegando a uña de caballo: la velocidad con la que está aumentando el precio que España ha de pagar porque le compren una deuda pública cuyo volumen ya sí es un problema teniendo en cuenta que España no crece nada.
                  La deuda a 10 años de España ya ha superado la barrera del 7% y a pesar de que se decía que era la línea a partir de la cual se acababa el mundo, el mundo no se ha acabado porque quienes deciden donde el mundo debe acabarse para cada cual han añadido para España un cacho más, ¿por qué?, pues porque no conviene que para España se acabe todavía.
                  Pero que el mundo no se acabe para España va a tener un coste, está ya teniendo un coste. Si, finalmente, el plazo de devolución de los ‘hasta 100 mM’ (o los que sean, FINALMENTE, necesarios) se alarga hasta los 30 años -hoy, mañana puede alargarse hasta los 60 y pasado convertirse en deuda perpetua: de eso España sabe mucho- las cuotas se reducirán, pero España va a pagar en intereses lo que no está escrito. ¿No les recuerda eso a nada?, ¡Exacto!: Latinoamérica años 80, con la diferencia que España no tiene commodities.
                  España pagará más, pero ya está pagando más: el 1,95% más en 15 días por la deuda a un año y medio, el 2,1% más por los bonos a un año. Es una dinámica infernal que ya es conocida. Hace dos años, Grecia no tenía ningún problema para vender su deuda: comprársela era un negociazo: sólo tenía que pagar más; hoy a España le está sucediendo lo mismo.
                  La pregunta es: en base a las expectativas de recaudación fiscal que España puede tener en los próximos años y a los recortes de gasto que la población española puede soportar, ¿cuál es la cifra máxima de intereses que por su deuda España puede pagar?. Actualmente España está pagando 29 mM€ de intereses anuales, ¿dónde se halla el límite?.
                  Recuerden lo que sucedía en Latinoamérica: el negocio de la deuda no estaba en recuperar el principal: eso era imposible, sino en cobrar los intereses. El nominal se convertía en un activo zombi y los ingresos eran los intereses que iban aumentando a medida que se renegociaban vencimientos imposibles; de ahí la idea que lanzó Fidel Castro al Grupo de los 77: teneéis en vuestra mano un arma total: dejad de pagar la deuda. Pienso que España va a ir por ahí (por el lado de pagar, no por el apuntado por El Comandante). Y sí: no sería extraña una quita a los acreedores de los bancos españoles como se ha apuntado: todo depende de las contrapartidas.
                  Y sobre lo de que las inyecciones a los bancos sean deuda pública o no lo sean, bueno, si se encuentra un modo más mejor de avalar tales inyecciones, pues vale.
                  Y sobre las auditorías a los bancos …. Recuerden: el problema está en la deuda; lo de los bancos viene después

                  Comentario


                  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                    Goog Morning Vietnammmmmm !!!!!

                    Nino Becerra: 0
                    Rest of the world: 40

                    Y el partido continua......

                    Cada vez me recuerda mas al tipico iluminado que anuncia el fin del mundo para una fecha concreta, y como el fin del mundo nunca llega, se va inventando nuevas profecias chorras con las que entretener a su "panda" de fieles !!

                    Lo siento Becerra pero la cosa sigue girando y no tiene pinta de pararse !

                    Ericacion, vamos a tener que practicarte un exorcismo para que el Nino Becerra abandone tu cuerpo !!! Te veo girando el cuello 360, gritando que los interes de la deuda son imposibles de asumir, y que el fin del mundo ya ha llegado !!!

                    Joder los Mayas fueron mucho mas inteligentes porque fijaron la fecha del fin del mundo tan lejana en el tiempo que para cuando llegase (unos cuantos siglos mas tarde) ellos ya hubieran desaparecido del mapa, asi que pocas exlicaciones les podriamos pedir !!!

                    El becerra deberia aprender un poco de los Mayas, porque lleva con el fin del mundo de forma reiterasda e inmimente demasiadas veces ya !!!! Si al menos hubiera puesto la fecha para el 2100 pues podria librarse de hacer el ridiculo

                    Aunque si os fijais en este ultimo post de su "poseido" Enricacion ya esta vinvulando el fin del mundo al pago de los intereses del prestamo (de los 100.000 Mill€), a un plazo mucho mayor de lo anunciado por la UE, la cual hablaba de un prestamo a 15 anos, y el Becerra ya lo retrasa a 60 o incluso ya no pone ni fecha, dejando la fecha del fin del mundo de forma indefinida ja ja ja ja ja ja

                    Parece que despues de todo Becerra ha aprendido de los Mayas, (menudo lumbreras) !!!

                    Editado por última vez por woqr; 22/06/2012, 08:23:30.

                    Comentario


                    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                      Hola monstruo del cordero ¡¡


                      Verás; si es que no nos hace falta este Niño Becerra, ni estudiar económicas.

                      Joer, que lo he dicho muchas veces. Se coge un lápiz, coges 62.000 millones de euros.
                      Calculas qué va a ganar la banca, o lo que queda de ella, al año.
                      Te ahorro parte del trabajo. Ahora mismo estamos en ganancia total de la banca española anual en unos 3.500 millones. Claro, estamos de vacas flacas.
                      Pero si coges los mejores años de la historia de la banca española, verás como no llega NI PARA PAGAR LOS INTERESES DE ESOS 63.000 millones, aunque se los dejen al 4%.
                      No va descaminado Niño Becerra en decir que JAMÁS SE DEVOLVERÁN NI LOS INTERESES, Y MUCHO MENOS EL CAPITAL, lo cual invita a pensar que habrá quitas, pérdidas e historias varias.
                      Con lo que "alguien" debe explicarnos cómo coño se quiere pagar eso.
                      Obviamente, este marrón de 63.000 millones para la banca, más todos los marrones que ya tenemos familias, empresas, Ayuntamientos, CCAA...
                      Lo que digo. Un banco de Saturno vendrá a rescatar al FMI y BCE

                      Esa es la cosa
                      Abrazos y buen finde

                      Comentario


                      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                        Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                        Hola monstruo del cordero ¡¡


                        Verás; si es que no nos hace falta este Niño Becerra, ni estudiar económicas.

                        Joer, que lo he dicho muchas veces. Se coge un lápiz, coges 62.000 millones de euros.
                        Calculas qué va a ganar la banca, o lo que queda de ella, al año.
                        Te ahorro parte del trabajo. Ahora mismo estamos en ganancia total de la banca española anual en unos 3.500 millones. Claro, estamos de vacas flacas.
                        Pero si coges los mejores años de la historia de la banca española, verás como no llega NI PARA PAGAR LOS INTERESES DE ESOS 63.000 millones, aunque se los dejen al 4%.
                        No va descaminado Niño Becerra en decir que JAMÁS SE DEVOLVERÁN NI LOS INTERESES, Y MUCHO MENOS EL CAPITAL, lo cual invita a pensar que habrá quitas, pérdidas e historias varias.
                        Con lo que "alguien" debe explicarnos cómo coño se quiere pagar eso.
                        Obviamente, este marrón de 63.000 millones para la banca, más todos los marrones que ya tenemos familias, empresas, Ayuntamientos, CCAA...
                        Lo que digo. Un banco de Saturno vendrá a rescatar al FMI y BCE

                        Esa es la cosa
                        Abrazos y buen finde
                        Pues yo tengo la solución pero dudo que me hagan caso, atento que vas a flipar:

                        Según los auditores del Bundesbank, el Banco Central de Francia (no se su nombre), la UE, el FMI y hasta de un banco holandes (manda huevos que tengan que venir todos estos a certificar lo que debemos), bueno pues según todos ellos, resulta que solo hay 2 bancos en España que no necesitarán la ayuda de los 63.000 Mill. €. osease: BBVA, SANTANDER.

                        Bien pues yo cojería precisamente los 63.000 Mill. € y obligaría a aceptarlos a estos dos bancos por DECRETO LEY.

                        Y el resto de bancos que necesitan dichas ayudas, todos CERRADOS y ni un solo duro.

                        Esto es lo que hizo el secretario del tesoro americano (proveniente de Goldman Sachs) en el 2008 y a estas alturas ya está casi todo el dinero devuelto y con intereses.


                        Comentario


                        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                          Yo ya lo he dicho también.
                          Pero "al parecer" es la hostia hacerlo, porque es peor el remedio que la enfermedad.

                          La ingente cantidad de cuentacorrentistas, empresas, bonos, historias que hay detrás de un Banco, es mucho peor dejarlo quebrar, que esta chapuza.

                          Por eso digo, que la que hay liada es acojonante.

                          Comentario


                          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                            Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                            Yo ya lo he dicho también.
                            Pero "al parecer" es la hostia hacerlo, porque es peor el remedio que la enfermedad.

                            La ingente cantidad de cuentacorrentistas, empresas, bonos, historias que hay detrás de un Banco, es mucho peor dejarlo quebrar, que esta chapuza.

                            Por eso digo, que la que hay liada es acojonante.
                            Pues entonces que pretenden? darle la pasta a un banco malo para que este tape sus agujeros ?? y como demonios van a generar negocio después si toda la pasta ha ido al agujero ??

                            Esto no funcionar así, a un banco malo hay que prestarle 2 veces; una vez para que tape los agujeros y devuelva sus deudas, y una segunda vez para que genere dinero con el cual poder devolver el primer préstamo !!!

                            de lo contrario es un saco sin fondo.

                            Comentario


                            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              Pues yo tengo la solución pero dudo que me hagan caso, atento que vas a flipar:

                              Según los auditores del Bundesbank, el Banco Central de Francia (no se su nombre), la UE, el FMI y hasta de un banco holandes (manda huevos que tengan que venir todos estos a certificar lo que debemos), bueno pues según todos ellos, resulta que solo hay 2 bancos en España que no necesitarán la ayuda de los 63.000 Mill. €. osease: BBVA, SANTANDER.

                              Bien pues yo cojería precisamente los 63.000 Mill. € y obligaría a aceptarlos a estos dos bancos por DECRETO LEY.

                              Y el resto de bancos que necesitan dichas ayudas, todos CERRADOS y ni un solo duro.

                              Esto es lo que hizo el secretario del tesoro americano (proveniente de Goldman Sachs) en el 2008 y a estas alturas ya está casi todo el dinero devuelto y con intereses.


                              Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                              Yo ya lo he dicho también.
                              Pero "al parecer" es la hostia hacerlo, porque es peor el remedio que la enfermedad.

                              La ingente cantidad de cuentacorrentistas, empresas, bonos, historias que hay detrás de un Banco, es mucho peor dejarlo quebrar, que esta chapuza.

                              Por eso digo, que la que hay liada es acojonante.
                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              Pues entonces que pretenden? darle la pasta a un banco malo para que este tape sus agujeros ?? y como demonios van a generar negocio después si toda la pasta ha ido al agujero ??

                              Esto no funcionar así, a un banco malo hay que prestarle 2 veces; una vez para que tape los agujeros y devuelva sus deudas, y una segunda vez para que genere dinero con el cual poder devolver el primer préstamo !!!

                              de lo contrario es un saco sin fondo.


                              Vale, yo también tengo la solución: matamos a todos los banqueros y a todos los políticos vinculados al sector bancario

                              Y nos quedamos solos

                              De otra manera no veremos ni un puto duro de todo (que será muchiiiiiiiisimo más de lo que se dice) lo que nos presten.

                              Primero taparan los agujeros que puedan, hasta donde les llegue y les dejen, y si sobra algo... para indemnizaciones !!

                              Tamos mal porque tamos en malas manos






                              KUMI

                              Después de una ola siempre viene otra

                              Comentario


                              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                                Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                                Pues yo tengo la solución pero [....]
                                Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                                Yo ya lo he dicho también.[...]

                                Por eso digo, que la que hay liada es acojonante.
                                Adoro leeros
                                No bien llego a casa, me prendo de este hilo con pasión.
                                Si no fuera tan acojonante, diría que dan ganas de hacer apuestas a favor de uno o de otro

                                Saludos a los dos

                                Comentario

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