¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[woqr]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

¿Qué pasaría si saliésemos del Euro? Vuelta a los 50/60
¿y si nos echan? Lo dudo
¿nos interesa irnos? No
¿Qué es lo que ha ocurrido con la pasta? Se la han quedado los mercados
¿Hemos de salir corriendo?, ¿hasta dónde? Hacia el sur que hay mucho terreno sin recalificar todavia y muchos paises por intervenir
En fin, los culpables ..., los políticos ... los banqueros ... los consumidores ... las

Bueno no tenia muchas ganas de pensar y he puesto lo primero que se me ha ocurrido se que lo ultimo no tiene mucha gracia pero es lo que esta en la hoja de ruta de los que han montado este tinglado en Europa.

Creo que estamos en medio de una guerra en la que nuestros mejores amigos son nuestros principales enemigos, pese a las buenas palabras de Obama, creo sinceramente que es US el que esta librando esta batalla contra la UE y Alemania es su principal rival, el resto somos comparsa

Al final pasara que tendremos una Europa muchipo mas debil politica y economicamente y US se erigira como nuestro salvador y socio solidario, pero siempre y cuando ellos esten por encima de Europa.

Es el tipico amigo que solo es amigo tuyo "a muerte" mientras su nivel de vida sea superior al tuyo, pero como tu prosperes un poquito , dejara de ser tan " super amiguete".

Mi conclusion: esto de la crisis Europea esta montada por US para tener una Europa debil, y pese a todo Europa se esta defendiendo con bastante dignidad pese a los rescates humillantes especialmente el de Grecia, del cual parece que estan aprendiendomla leccion en Bruselas, o eso quiero pensar.

Joder estoy seguro que Fidel Castro suscribiria parte de lo que digo, especialmente lo de US, lo cual me da que pensarm:-)) a ver si al final me vuelvo un antiimperialista yanki. :-)) pero creo es asi, a US lo del Euro seguro que no le hizo la menor gracia y prefieren a socios mas manejables que a estos irreductibles alemanes y franceses.

[Velero Simbad]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Creo que no he leído mas frases catastrofistas por m2 en toda mi vida. Muchas teorías destructoras, muchas llamadas al incendio del sistema, pero ¡¡¡Joder!!! nadie habla de arrimar el hombro ni un poquitin para mejorar nada.

¿De verdad nos creemos que los únicos culpables de la crisis son los políticos, el FMI, los mercados? ¿Nadie de a pié ha hecho nada de nada? ¿Nadie ha dado un pelotazo (aunque sea mini) al comprar un piso y volverlo a vender? ¿Nadie paga o cobra en negro? ¿Nadie aprovecha un amiguete para tener una baja y dejar de currar una semanita? ¿Nadie ha derrochado gastando en cosas totalmente superfluas mientras ha podido y la suerte le ha acompañado? ¿Ninguno de los honorables piratas puede decir que ha sido pirata de verdad con sus trabajadores, con su empresa, con el currante que ha reparado algo y al que no se le ha pagado? ¿Es que nadie ha dado su voto uno y otra vez a los mismos partidos? Por que lo que aquí parece es que las urnas hubieran estado secas y vacías en todos los últimos 30 años...

Bueno, no me extiendo para no haceros pasar por demasiadas preguntas incómodas. Decir todo esto en este hilo, es condenarme a galeras, pero mas nos valdría pensar un poco en esas preguntas y dejar de asignar la culpa "exclusiva" a los demás.

Me pondré el casco y esperaré con paciencia

Mis saludos a todos

Yo no y conozco a muchos que tampoco

[Velero Simbad]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Querido cofrade;
Todas esas preguntas que nos haces están muy bien, pero recuerda que hay un primer post que acota expresamente lo que se pretende con el hilo.
No se pretende buscar culpables aunque seamos nosotros mismos, otros o el contubernio mundial.
La pregunta es muy sencilla y clara en su formulación y como -opinión personal- estoy convencido de que a muchos nos ha aclarado extensamente la situación y sería conveniente continuar en la línea.
No hace falta ser muy listo para darse cuenta que aquí, además de opinión, se vierte información y además desinteresada. Ningún "forotuliano" trata de ganar las próximas elecciones, ni de dar un pelotazo a costa de otros, ni nada "pecaminoso" así que me gustaría poder seguir en este camino, con sus derivaciones naturales, a veces bordeando un poco el limite pero con vistas a un futuro.
¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
¿y si nos echan?
¿nos interesa irnos?
¿Qué es lo que ha ocurrido con la pasta?
¿Hemos de salir corriendo?, ¿hasta dónde?
En fin, los culpables ..., los políticos ... los banqueros ... los consumidores ... las culpas no evitan ni lo que tenemos ni lo que nos pueda venir.
Corramos bien y dentro del camino aunque a veces haya que pisar el ribazo.
Y no te lo tomes como una bronca, que no lo es.

Yo he vivido gran parte, la mayor, de mi vida, fuera del Euro y no recuerdo nada anormal

[Larsen]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Bueno no tenia muchas ganas de pensar y he puesto lo primero que se me ha ocurrido se que lo ultimo no tiene mucha gracia pero es lo que esta en la hoja de ruta de los que han montado este tinglado en Europa.

Creo que estamos en medio de una guerra en la que nuestros mejores amigos son nuestros principales enemigos, pese a las buenas palabras de Obama, creo sinceramente que es US el que esta librando esta batalla contra la UE y Alemania es su principal rival, el resto somos comparsa

Al final pasara que tendremos una Europa muchipo mas debil politica y economicamente y US se erigira como nuestro salvador y socio solidario, pero siempre y cuando ellos esten por encima de Europa.

Es el tipico amigo que solo es amigo tuyo "a muerte" mientras su nivel de vida sea superior al tuyo, pero como tu prosperes un poquito , dejara de ser tan " super amiguete".

Mi conclusion: esto de la crisis Europea esta montada por US para tener una Europa debil, y pese a todo Europa se esta defendiendo con bastante dignidad pese a los rescates humillantes especialmente el de Grecia, del cual parece que estan aprendiendomla leccion en Bruselas, o eso quiero pensar.

Joder estoy seguro que Fidel Castro suscribiria parte de lo que digo, especialmente lo de US, lo cual me da que pensarm:-)) a ver si al final me vuelvo un antiimperialista yanki. :-)) pero creo es asi, a US lo del Euro seguro que no le hizo la menor gracia y prefieren a socios mas manejables que a estos irreductibles alemanes y franceses.

Muchas felicidades por el hilo. Aunque no intervenga, lo estoy siguiendo con mucha atención.

Suscribo lo del ataque americano. Y para rizar el rizo, hay quien apunta no ya al sistema político yanqui, que ha claudicado cobardemente como todos los demás, si no a los oscuros intereses del lobby judío, que ostenta un poder ilimitado en EE.UU.

A ver si después de todo va a ser cierto todo aquello del contubernio judeo-masónico...

Me voy. Tengo que inaugurar otro pantano.



Salud y unas rondas abundantes de Gran Bazán (que, por cierto, está de oferta en el Hipercor...)

[pipe]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?





volveriamos a se pobres y felizes



que alegria volver a utilizar el ingenio para vivir

[liman]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Querido cofrade;
Todas esas preguntas que nos haces están muy bien, pero recuerda que hay un primer post que acota expresamente lo que se pretende con el hilo.
No se pretende buscar culpables aunque seamos nosotros mismos, otros o el contubernio mundial.
La pregunta es muy sencilla y clara en su formulación y como -opinión personal- estoy convencido de que a muchos nos ha aclarado extensamente la situación y sería conveniente continuar en la línea.
No hace falta ser muy listo para darse cuenta que aquí, además de opinión, se vierte información y además desinteresada. Ningún "forotuliano" trata de ganar las próximas elecciones, ni de dar un pelotazo a costa de otros, ni nada "pecaminoso" así que me gustaría poder seguir en este camino, con sus derivaciones naturales, a veces bordeando un poco el limite pero con vistas a un futuro.
¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
¿y si nos echan?
¿nos interesa irnos?
¿Qué es lo que ha ocurrido con la pasta?
¿Hemos de salir corriendo?, ¿hasta dónde?
En fin, los culpables ..., los políticos ... los banqueros ... los consumidores ... las culpas no evitan ni lo que tenemos ni lo que nos pueda venir.
Corramos bien y dentro del camino aunque a veces haya que pisar el ribazo.
Y no te lo tomes como una bronca, que no lo es.

Querido cofrade: Pues tienes razón, ¿nos alejamos? Pues si, pero es que en las idas y venidas, y mucho antes de intervenir yo, ya otros se han alejado tres pueblos del objetivo, y resulta que nadie ha dicho ni mu.

Es curioso que cuando alguien no va a favor de las corrientes dominantes (parece que voy a pasar el estrecho ), siempre hay alguien que intenta poner coto a los comentarios. No es tu caso, pero de verdad que suele pasar.

El hilo, en sus muchísimas intervenciones no ha discurrido por el camino teórico de "que pasaria si salieramos del euro", sino que mas bien, mayoritariamente ha derivado hacia el "endoso" (término muy bancario) de la responsabilidad a todo bicho viviente.

Mis saludos

[liman]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Yo no y conozco a muchos que tampoco

Pues oye, resulta que debes ser el candidato perfecto para crear un nuevo partido (no se hace nada sin eso de momento), Avisa si te decides, y seguro que te llevas a la gente de calle.

En cualquier caso, yo te creo a ti, pero permítete que dude sobre de que conoces a "muchos" que son como tu. Yo siento no conocer a tantos, porque España y los españoles son como son (o mejor, "semos" )

[Velero Simbad]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Creo que no he leído mas frases catastrofistas por m2 en toda mi vida. Muchas teorías destructoras, muchas llamadas al incendio del sistema, pero ¡¡¡Joder!!! nadie habla de arrimar el hombro ni un poquitin para mejorar nada.

¿De verdad nos creemos que los únicos culpables de la crisis son los políticos, el FMI, los mercados? ¿Nadie de a pié ha hecho nada de nada? ¿Nadie ha dado un pelotazo (aunque sea mini) al comprar un piso y volverlo a vender? ¿Nadie paga o cobra en negro? ¿Nadie aprovecha un amiguete para tener una baja y dejar de currar una semanita? ¿Nadie ha derrochado gastando en cosas totalmente superfluas mientras ha podido y la suerte le ha acompañado? ¿Ninguno de los honorables piratas puede decir que ha sido pirata de verdad con sus trabajadores, con su empresa, con el currante que ha reparado algo y al que no se le ha pagado? ¿Es que nadie ha dado su voto uno y otra vez a los mismos partidos? Por que lo que aquí parece es que las urnas hubieran estado secas y vacías en todos los últimos 30 años...

Bueno, no me extiendo para no haceros pasar por demasiadas preguntas incómodas. Decir todo esto en este hilo, es condenarme a galeras, pero mas nos valdría pensar un poco en esas preguntas y dejar de asignar la culpa "exclusiva" a los demás.

Me pondré el casco y esperaré con paciencia

Mis saludos a todos

Los de a pie no pintamos nada en esto, nos usan como quieren y cuando quieren, eso de decri que la culpa es de todos es otra manera de desviar la atencion y sacar balones fuera

[ENRICACION]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Se ha vuelto a comentar lo de CULPABLES, y parece que empieza a haber consenso en que TODOS LO HEMOS SIDO. Lo de la autocrítica que tanto he pregonado. Hombre, todos en mayor o menor medida...lo que no evita las ganas de romper las piernas o craneo a más de un político por ahí... pero tengamos en cuenta que todos hemos bebido de la misma botella.

Y se ha vuelto a comentar lo de DÓNDE ESTÁ EL DINERO. Pues donde antes, en ningún lado. No existía. Era dígitos, bytes de PC. Sólo eso, respaldados con "humo". Así de claro.
¿O tú viste tu dinero?
Vendías casa en 100.000. Tú no los veías. Veías un cheque
Ese cheque lo metías en tu banco.Y te daban un extracto con esos ceros
Te comprabas un coche, y pagabas 14.000 euros. Tú no llevabas los talegos. Llevabas esos ceros en un cheque
Y así la cadena... pero detrás no había nada sólido respaldando nada.

BUEN, A VER ESAS PREDICCIONES GRIEGAS
A ver quién se moja.
Yo digo que saldrá continuar en el euro por los pelos
Pero digo que pa ná, que al final saldrá por huevos.
Como todos los demás que lo acabaremos haciendo

El proyecto euro ha sido un fracaso desde que algún romántico lo inventó una noche de copas ( lo siento.... así pienso)
Abrazos

[woqr]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

No comparto la idea de que el euro ha sido un fracaso y mucho menos para un pais como Espana, y si no mirar un poco a vuestro alrededor y acordaros como estaba en los 80, el salto ha sido enorme.

Lo que si creo es que el euro esta siendo boicoteado tanto desde dentro como desde fuera y u a pregunta interesante seria el porque UK no se unio al euro ?? Echando la vista atras no creo que fuera una mera cuestion de antieuropeismo britanico, creo que fue US mas bien quien tuvo mas que ver en esa decison.

[Keith11]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Mañana Grecia saldra del Euro, pero de momento se ha metido en los 1/4 final de la Euro(copa)

Muchos, mañana, con la "turca" de las celebraciones, ni se acordarán de que hay que ir a votar

[genoves]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

WOQR, no estoy de acuerdo contigo. (pá variar)
Ese impresionante cambio de la España de los 80 a la de hoy es debido, en un alto porcentaje al hecho de que pertenezcamos a la Union Europea.
Sin embargo la moneda única, salvo en la comodidad del tema del cambio, a mi no me ha reportado ningún beneficio directo y si muchos perjuicios, con una inflación real que nunca nos han confesado.

Reconozco, aunque se me escapa, el hecho de que para las transacciones de un cierto nivel, en el mercado común, la cuestión de que que desaparecieran las comisiones interbancarias por cambio de moneda debe ser muy bueno, pero no acabo de entender del todo las demás ventajas de la moneda, ni los problemas de su desaparicío, si esceptuamos el coste de acuñar de nuevo moneda nacional, y el coste del trasiego.

De entrada serviría para sacar a la luz más dinero negro.

Por cierto ¿seguiría a 166 pelas?, porque eso ¿de dónde salió?

Pero, vaya, como siempre, por no quedarme callao

[Velero Simbad]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Mañana Grecia saldra del Euro, pero de momento se ha metido en los 1/4 final de la Euro(copa)

Muchos, mañana, con la "turca" de las celebraciones, ni se acordarán de que hay que ir a votar

Pues yo me mojo, se quedara, refinanciara y renegociara su deuda, ahora lo que tarde en reventar la siguiente burbuja, la de la deuda ya veremos....

[ENRICACION]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Bueno, pues vamos dos que votamos que se queda por los pelos, para nada porque saldrá, como todos, en breve, y uno que vota que sale ya del euro.

Espero que no hayáis visto el documental de la 1 de la depresión del 29 hace un rato. Un puto calco.
Entre muchas cosas interesantes, han dicho algo muy bueno.- "la bolsa se puede ir a la mierda en 24 horas, un banco igual ( Bankia) pero la sociedad tarda meses, años, en ir cayendo. Eso no es tan rápido como las acciones o un banco. Es un proceso largo, penoso pero seguro"
Es lo que he comentado muchas veces. Ahí estamos. Cayendo. El "truco" es verlo y prevenirlo, en la medida de lo posible. Pero decir que no pasa nada,me parece como poco imprudente.
Desempleados que no consumen, por ello más tiendas que cierran, por ello más desempleados, por ello más desahucios.... A su ritmo.. pero va firme y seguro
Y volviendo al euro , querido amigo de cordero Woqr, ha sido una cagada espectacular
¿Alguien del foro me puede explicar que es lo que querían unir con la "u" de unión?
Porque yo flipo.
Sólo unir el color de los billetes. Nada más ( bueno sí, alguna medida arancelaria, libre circulación, colaboración policial y zarandajas de esas ) pero económicamente ¿ a qué cenutrio se le ocurrió unir la "economía" de por ejemplo una Rumanía, Polonia... con una Alemania o Finlandia ? ¿Estamos tontos o qué ?
¿ Es que sacando billetes del mismo color esto va a signiificar que vamos a vivir igual todos ?
Utopía de descerebrados.. Eso es lo que es el maldito euro.

Abrazos

[woqr]

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Senores alguien se acuerda de las devaluaciones de vuestra querida Peseta en los 90 ????? Acaso creeis que La dueda espanola hubiera aguantado ni 5 minutos en la sitacuion actual ?????

Pero estais chalados todos, o que ??? Acaso no estais viendo el ataque especulativo contra le euro ?? Os imaginais lo que le hubiera durado la peseta a los mercados en la situacion actual ??

Por favor pararos un segundo y reflexionar profundamente donde estaria Espana en la crisis financiera actual si no hubiesemos entrado en el euro.

La deuda publica espanola se hubiera multiplicado por X, la renta per capita de los espanoles se hubiera dividido por Z, y de esta no saldriamos ni con ayuda externa si es que alguien nos la hubiera prestado que lo dudo, y en caso de hacerlo seria como para decir que no, gracias !!!

Por no hablar de la inflaccion que desde que tenemos euro no ha pasado del 2%, y con la peseta estariamos en inflacciones de 2 digitos.

Tipos de interes: hemos pasado de tipos al 14% en Espana, a tipos del 4%.

Y por ultimo, y quizas lo mas importante no nos olvidemos de las condiciones para entrar en el euro obligaron a Espana a realizar unos importantes ajustes en su economia que de no haberlos hecho, a saber donde estariamos ahora:

1. Inflaccion por debajo del 1,5%
2. Deficit de las administraciones publicas: 3% del PIB (esto si que es gracioso en estos tiempos)
3. Deuda publica: 60% del PIB
4. Tipos de interes: inferior al 2%

no se si os acordais pero milagrosamente Espana adapto su economia para cumplir con estos importantes requistos para poder entrar en el euro, y sin los cuales no me quiero ni imaginar dnde estariamos ahora.

Asi que menos echarle la culpa de todos los males ahora al euro, que sin el mejor ni pensar que hubiera sido de un pais como Espana.