VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

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  • Travesías Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

    Hola cofrades,
    Aunque os leo mucho, participo poco. Mis limitados conocimientos me impiden dar opiniones con enjundia… Hoy sin embargo tengo algo que contar y apreciaría opiniones/consejos.

    El motivo es que he vivido una “experiencia náutica” y me gustaría tener la opinión de viejos lobos de mar al respecto.

    Volviendo este fin de semana de Menorca a Barcelona, la noche del sábado al domingo del 28 al 29 de Junio, nos topamos con tramontana de entre 26 y 27 nudos y rachas de 30 (32,2 la más fuerte). La previsión era de vientos entre 15 y 20 aunque más al norte, por la Costa Brava y Golfo de León, se preveían unos 25 nudos durante la noche que llegarían al área de Barcelona a partir del mediodía del domingo. Estúpidamente me dejé convencer de que nos daba tiempo a llegar a Barcelona antes que el viento y en vez de salir un día antes o a las 12 de la mañana del sábado, salimos a las 4 pm con llegada prevista sobre las 9-10 am. Con un par.

    El caso es que sobre las tres de la mañana ahí estaba yo. En medio de la nada, en un Bavaria 50 con un ventarraco tremendo por la aleta de estribor y olas de unos 2 m. La altura de las olas la calculé a ojo. No sé si hay un método, pero desde el seno de la misma y de píe en la popa la cresta me llegaba a los ojos. Entre mi 1.72cm y el alto francobordo del barco supongo que los 2 m. ahí estaban…

    Comprendo que para algunos cofrades esta mar puede ser un lugar de diversión, pero para mí, con el barco lleno de niños y una experiencia muy justa, me sobraban nudos de viento y metros de ola.

    Mi primera pregunta es ¿fui demasiado crédulo con la previsión? ¿Era “previsible” imaginar que el viento nos podía coger y fuimos unos pardillos o fue mala suerte “que-le-puede-pasar-a-cualquiera”? ¿Hubierais salido vosotros?

    El caso es que con el foque pequeño y la mayor enrollados a la mitad afronté la situación como pude pero, realmente, estaba al límite de mis recursos. Primer error fue no aplanar las velas para dar salida al viento. El carro del foque estaba muy adelante y, sinceramente, en esos momentos ni se me ocurrió atrasarlo.

    Las olas de vez en cuando venían un poco de través y aunque no inclinaban mucho el barco (la regala no llegaba al agua), el sube-y-baja no era nada divertido. El caso es que en vez de coger el timón para surfearlas dejé que el piloto automático hiciera su trabajo. Me daba miedo perder el rumbo y que la tormenta me llevará. Como el barco aguantaba bien lo dejé ir con el piloto aunque no me moví de la caña por si las moscas. También me preocupaba irme de trasluchada al surfear las olas porque el viento entraba bastante por la popa (140º) ¿Segundo error? ¿Tenía que haber cogido el timón aunque me fuera a Dios-sabe-donde? ¿Es peor una trasluchada en mala mar o que una ola de un par de metros te entre por el través? Supongo que la pregunta se contesta sola... no dejes tu destino en manos de un piloto automático que no "ve" las olas

    Puesto que evidentemente empezaba a estar sobrepasado por los elementos, ¿tendría que haberme puesto simple y llanamente a capear el temporal? Algún experimentado marino se puede despelotar de la risa de que un panolí se ponga a “capear el temporal” con 27 nudos y 2 m de ola, pero os aseguro que a mí no me daba la risa…

    Afortunadamente un Bavaria 50 pesa como un par de elefantes adultos y el barco aguantaba bien. Decidí que si el viento subía a 30 nudos sostenidos me pondría a capear No sé qué hubiera hecho con 32 pies…

    Al final no sé si fue una mala experiencia magnificada por mi impericia y el miedo que pasé o si esas condiciones hubieran preocupado a cualquiera. Lo que sí que es cierto es que me tomo muy en serio el toque de atención del Sr. Neptuno y me esperaré unos años antes de responsabilizarme de una travesía. Al fin y al cabo hay gente que navega toda su vida sin perder de vista la tierra y se lo pasa divinamente.

    Siento el rollo, pero si hay alguien puede comprender lo que ha pasado y darme sabios consejos son los compañeros cofrades.

    Ron para todos.

  • #2
    Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

    Si hay prevision de tramontana mejor es, si hace pocas horas que sopla la ola no es excesiva pero puede ser mucho mas grande de lo que comentas

    Con un B50 se puede aguantar eso y mas, pero no es comodo , mas rizado de mayor y caer un poco
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #3
      Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

      Hola
      Leyendo esto ya me he quedado loco:
      "Volviendo este fin de semana de Menorca a Barcelona"
      "con el barco lleno de niños y una experiencia muy justa"
      Solo con eso yo ni me lo planteo. ¿ No iba nadie con experiencia a bordo para ayudarte ?
      Brindo porque al menos llegaras solo con el susto.

      Comentario


      • #4
        Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?



        El mundo de los que andamos a la Mar se divide en dos, los que han cometido
        errores y los que los van a cometer, incluido en ellos los primeros, osea que
        somos todos "repetidores".

        Mi sospecha y experiencia es que el tiempo suele ser mas rápido que la
        predicción, por tanto si te anuncian para pasado mañana, sal hoy, pues se
        suele adelantar.

        Como te dice el Sr. Duque de First mas arriba, con un B50 no ibas mal calzado
        pero que duda cabe que en esto de la Mar el tamaño del barco siempre es
        pequeño.

        De todas formas recuerda siempre que la marejada tiene la buena costumbre
        de pasar por debajo de la quilla. Osea que .......... tú tranquilo.

        Suerte.

        Saludos
        Miahpaih

        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

        Comentario


        • #5
          Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

          Las experiencias, te dan experiencia, tu solo contestas a tus preguntas, en mi modesta opinión con un B50, aunque puede ser incomodo, no debería ser mucho problema. Otra cosa es el tipo de tripulación que llevas y si vale la pena hacérselo pasar mal.
          Ante las previsiones que comentas, tal vez, deberías haber decido adelantar la salida. Claro que ahora, a toro pasado, es muy fácil decirlo.
          Me alegro que llegaras bien y espero que tu tripu no se haya traumatizado demasiado.

          Comentario


          • #6
            Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

            Solo una pequeña aportación: alguna que otra milla ya llevo encima y suelo fiarme mucho de las previsiones, las comparo le doy mil vueltas, veo cada actualización y finalmente salgo.
            Algo que he aprendido es que si pone vientos de 15 nudos prepáralo todo y hazte la idea de que son 20, súmale cinco nudos a la previsión y tu cabeza estará mentalmente peparada para ese más que problable aumento de intensidad.
            Pasa muchísimas veces y si no pasa, más a gusto vas.
            30 nudos muchos dirán que no es mucho, yo hago travesías entre las canarias si la previsión pone menos de 15, si no me quedo costeando feliz.
            Cada uno es cada cual.
            "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

            "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
            cuando llega la hora,
            sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

            [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
            Socio fundador.

            Comentario


            • #7
              Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

              Hola Vicmoto,

              lo primero de todo agradecerte que expliques tu experiencia y que preguntes que es lo que hiciste mal o podrías haber hecho mejor, eso ya dice mucho de ti. Intentaré darte respuesta a algunas de tus muchas preguntas con toda la humildad posible, ya que desde el teclado y desde casa toooooodo es super fácil y es muy sencillo criticar o dar opiniones.

              Lo primero que dices de la meteo: estás en el Med y es un mar que puede liarte una buena en cuestión de minutos. La previsiones fallan más que una escopeta de feria. Si te dicen 10 nudos espera 15 o incluso 20 (...y a veces 5). Ten en cuenta también la orografía de la zona que los modelos no pueden tener y no salen en sus predicciones (sobre todo cerca de costa con las canalizaciones del viento que se pueden dar). Por otro lado, éste Junio está siendo muy raro con la meteo.....y no te digo nada si tienes tormentas o chubascos cercanos que te la pueden liar parda. Ten en cuenta siempre lo que te han comentado, si sopla Tramontana conforme pasen las horas el mar irá aumentando y esos 2 metros se te pueden duplicar sin problemas.

              No voy a entrar en si estás o no preparado para una singladura así. Ya somos mayores y tu mejor que nadie debe saber sus conocimientos para embarcarte con más o menos niños. Además la diferencia no son las millas entre Península y las Islas, sino la meteo que pueda haber; puede ser un paseo para niños o un cristo de los buenos.

              Respecto a la composición vélica, yo no estaba ahí, pero si estabas intranquilo por el viento (¿y si hubiera subido más?), porqué no quitaste trapo? Ya sabes lo que se dice de rizar, mejor adelantarte a la situación. Si ves que te has pasado, es mucho más fácil quitar un rizo o desenrollar génova que lo contrario.

              Ibas con eslora suficiente para aguantar eso y más, pero si te ves comprometido, ¿porqué no caer unos grados más para hacer la singladura más cómoda?, no sé la prisa que llevarías pero no sería la primera vez que se acaba en un puerto diferente porque la meteo te lo impide. Imagínate que tu puerto de destino hubiera sido Roses: ¿hubieras ido con ese morral y esas olas hacia tu destino?

              Entre una trasluchada y que te moje o te duche o te empape una ola....tu mismo lo has contestado.

              Respecto al piloto automático depende muy mucho de que tipo de piloto y como responde ante el mar que tengas, pero creo que lo suyo es que ya que estabas ahí y no abajo, yo lo hubiera llevado yo mismo. Ves las olas venir y cuando es necesario caer un poco para que dicha ola no te pille de lleno....luego ya volverás a tu rumbo.

              Y eso de los nudos es como todo, depende. ¿Por donde me los das?...y ¿cuando me los das?
              Como sabes, no es lo mismo 15 nudos de ceñida que por la aleta.....y no es lo mismo 20 nudos en una regata que en un viaje de placer con niños a bordo.

              Perdón por el tocho, cofrade, pero creo que también es bueno de vez en cuando ver que realmente los barcos aguantan muuuuucho más de lo que nos pensamos. Porque seguro viste que tendríais movimiento, pero pensaste en algún momento que ese barco no aguantaría? Seguro que no.

              Pues eso que unas para ti y por tu movida vuelta.

              Salut.

              Comentario


              • #8
                Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia

                A capar se aprende capando.

                Lo malo del asunto es que llevabas niños y eso ha incrementado tu preocupación y quizás eso provocaba que te bloquearás,

                Es posible que abriendo rumbo sin ninguna mayor - aunque perdieras barlovento) mejorara vuestra comodidad y pasada la rasca y ya de día, poner motor y listo.

                Lo bueno de esto, es que el mal trago se olvidará y sacarás de conclusión que incluso bloqueado y sin hacer lo más correcto, el barco aguanta y te permite muchos fallos,

                Ánimo y a prepararse para la siguiente,

                Comentario


                • #9
                  Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

                  Desde mi inexperiencia, creo que lo hiciste bien. El barco debia ir bien equilibrado para que el piloto aguantase bien.
                  Tienes una experiencia mas. Has visto que has salido bien, y seguramente sin crios hubieras estado mucho mas tranquilo.

                  P.d.: Rosario y estampitas llevamos todos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

                    Pues yo volví de menorca el día antes (viernes) precisamente por esa predicción de tramontana. Ha sido mi primera travesía a las islas y aunque viajaba acompañado de alguien con más experiencia, decidimos anticiparnos un día. Aún así desde que salimos de Ciudadela a las 14:30 y hasta bien entrada la noche nos acompañó un viento de aleta demasiado potente para mi gusto y unas olas de unos 2 m que convirtieron el barco en una coctelera flotante. Eso sí, aprendí que el barco aguanta más que yo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

                      Lo primero agradecerte tu sinceridad.
                      En esos casos, ese rumbo si te ves apurado, enrrollas toda la mayor, dejas la botavara a la vía y navegas solo con foque a 1 rumbo comodo de ola (160/170 al viento normalemente), en caso de trasluchada no pasa nada y no pierdes casi velocidad. Hay mucha gente partidiaria en portantes de llevar o toda la mayor o nada, -yo prefiero llevar 1 pañuelo de mayor-.

                      Sobre todo en esas situaciones, o mucho peores, lo que importa es no romper y llevar 1 rumbo comodo, olvidándose a donde se quiere ir y olvidándose de horarios.


                      Y 1 BV50 aguanta muchísimo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

                        Pues me alegra leer tu experiencia, si te sirve de consuelo ese es mi lobo para cuando este verano inicie mi travesia a baleares.

                        Me estoy intentando preparar de forma q el dia q veo que hay prevision de mas de 20 nudos llamo a mi amigo experto para salir corriendo a navegar, "aho van los chalaos del puerto" nos dicen....
                        Pero todo esto lo hago solo y por si en el hipotetico caso me pasa lo q a ti,

                        Ahora le estoy perdiendo miedo q no respeto a este tipo de situaciones pero si me daria panico encontrarmelas con mi familia, me he dado cuenta que el miedo se transmite y si ellos te ven nervioso y asustado mal asunto,

                        Como te dicen un 50 pies te lo aguanta sin problema, pero si a mi me pasa lo q a ti me quedo sin barco fijo... La tripu no se monta mas .... Asi que no es solo lo q Aguanta el barco tambien lo q aguanta tu mujer y los niños.

                        Animo y enhorabuena ,,

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

                          Jiauka, puedes explicar eso de llevar el pañuelo de mayor? Sería con botavara a la vía en cualquier caso?

                          Yo, con viento y ola por la aleta también prefiero en circunstancias como esas ir "a la francesa", y gobernar a mano en vez del piloto, pero con la garantía de no tener una trasluchada involuntaria o irme de orzada por cualquier error. Pero siempre voy sin mayor y con botavara a la vía...

                          Vicmoto, mi visión de tu experiencia, más allá de decidir o no salir en función del parte, es que sabiendo que tu barco puede con esas condiciones perfectamente, lo importante es manejar la situación con frialdad (vamos: no acojonarse). Es una situación parecida a pasar las turbulencias en un avión de línea. Si eres capaz de mantener la cabeza fría y entender que no pasa nada, la experiencia puede pasar de ser terrorífica a incluso emocionante



                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Lo primero agradecerte tu sinceridad.
                          En esos casos, ese rumbo si te ves apurado, enrrollas toda la mayor, dejas la botavara a la vía y navegas solo con foque a 1 rumbo comodo de ola (160/170 al viento normalemente), en caso de trasluchada no pasa nada y no pierdes casi velocidad. Hay mucha gente partidiaria en portantes de llevar o toda la mayor o nada, -yo prefiero llevar 1 pañuelo de mayor-.

                          Sobre todo en esas situaciones, o mucho peores, lo que importa es no romper y llevar 1 rumbo comodo, olvidándose a donde se quiere ir y olvidándose de horarios.


                          Y 1 BV50 aguanta muchísimo.
                          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                          Samuel Beckett

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

                            Hola a todos ...por si te consuela. .yo he vivido situación parecida con niños incluido y adulto llorica (y con razón)....fue una experiencia durisima el mar me perdonó la vida y en puerto me la perdonó mi jefa. Moraleja: PRUDENCIA siempre
                            Suerte y te felicito. Todo fue bien
                            BRIGADIER
                            ...NI SE DARÁ CUARTEL, NI SE PEDIRÁ...

                            Si el testículo derecho se muestra convulso y frío, no hay que esperar buen desenlace. Hipócrates

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Son 30 nudos muchos nudos o es simplemente inexperiencia?

                              Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                              Jiauka, puedes explicar eso de llevar el pañuelo de mayor? Sería con botavara a la vía en cualquier caso?
                              No, me refiero a llevar muy poca mayor, la mía de transporte tiene 5 rizos (1 de fondo y 4 rizos) y la de regatas 3, a parte llevo 1 mayor de capa. Me refiero a rizar a tope y la botavara bien abierta.

                              Y si hay mucha ola, toda abajo y a la francesa, o con alas de mariposa, algo que a veces he montado con genova y foque o foque y tormentín.

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