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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opiniones sobre motores Bukh??

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  • #31
    Re: Opiniones sobre motores Bukh??

    Originalmente publicado por Asen Ver Mensaje
    Tu mismo te respondes: 5.000€ más (que dan para mantener el solé mucho tiempo), 50kg más pesado, peor disponibilidad de recambios y más caros, peor servicio postventa (al menos en España). Yo por calidad-precio, servicio postventa y disponibilidad de recambios, iría a por Solé (OJO, que no dígo que sea mejor motor que el Bukh). Cierto que son marinizados, pero de base mitsubishi: muy contrastada y fiable, la misma que emplea Vetus. Yo tengo un mini 23, con más de 30 años de funcionamiento...y espero que dure otros muchos años. Cuando se quede frito, mi primera opción será Solé (que encima es producto nacional)
    ¿Y entre Solé y Yanmar?, espero no meterme en camisas de once varas...

    El Yanmar es más pequeño, casi 50 Kgs menos, un alternador más potente, no es un motor marinizado (no acabo de tener claro si lo es o no), lo montan los mejores astilleros, es una de las marcas más extendidas por el mundo y las diferencias de precio no son enormes (también tengo dudas, veo distintos precios en distintos sitios)...

    Y que conste que mis experiencias con los Solé son muy buenas..

    Un saludo

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #32
      Re: Opiniones sobre motores Bukh??

      Mira precios de los recambios y rapidez en su disponibilidad...sigo apostando por Solé. Además, el servicio de asesoramiento y resolución de dudas que ofrece a sus clientes el propio fabricante es de 10. Solé tiene sus tarifas publicadas en su web...si no te urge la remotorización, suelen sacar buenas ofrertas en salones náuticos.

      Comentario


      • #33
        Re: Opiniones sobre motores Bukh??

        Si lo quieres para navegar por el mundo yo iria a Yanmar sin duda. Sole en Uk es totalmente desconocido.

        Comentario


        • #34
          Re: Opiniones sobre motores Bukh??

          Refloto este hilo, ya estaba convencido con el Yanmar, pero tenía datos de los Bukh poco actualizados, hay un 29 CV que sería totalmente equivalente al Yanmar 3YM30AE que quería poner (29,1 CV) que me puede caber en el sitio que preveo.

          Son 2 cilindros con posible arranque manual, eso me gusta mucho, contra 3 cilindros. La cilindrada es 964 cc contra 1.266 cc. Va más revolucionado el Bukh, 3.600 rpm contra 3.200.

          El peso con reductor son 223 Kg contra 137, pero en el sitio que está eso no me importa.

          De consumo igual, 7,8 lt/h contra 7,5.

          Alternador de 50A, 14V, 700 W contra 125A.

          ¿Precio?, no encuentro en internet, pero hay un distribuidor en Vigo; el Yanmar anda alrededor de los 10.000 €

          BUKH Lifeboat Diesel Engine 29 effective and disciplined horse powers guarantee safe and troublefree sailing. The DV29RME is designed and constructed as a genuine marine engine - it is not a “marinized” industrial engine. Through a simple design the service of the engine is carried out very easily. A BUKH does not vibrate due to a well-balanced system of rotating counterweights in the engine neutralizing all vibrations. It does not rattle because minimal tolerances in all moving parts ensure the lowest possible noise level in bearings, gearwheels, pistons and connecting rods. A BUKH RME engine has automatic fuel control which guarantees that the engine only gets the amount of fuel which the immediate load requires. Due to an open flywheel we are able to offer a great variety of different SOLAS approved starting systems which is not an option with other diesel engines. We can combine hand start, hydraulic start and spring start with traditional electric start.






          Preguntas:

          -¿Que son los dos tubos que salen por babor, el filtro de aire? ¿para que tan aparatoso?

          -Viene con refrigeración por la quilla, pero eso creo que implicaría escape seco, más bien intentaría montarlo con escape húmedo..¿será necesario un intercambiador externo?

          -¿Alguien sabe como funcionan los arranques por muelle o hidráulicos que plantean como opcionales?

          -¿Como obtiene 29 CV con 964 cc y 2 cilindros mientras que el Yanmar necesita 1.266 cc y 3 cilindros? no veo que tenga turboalimentación.

          -¿Es posible que en este motor solamente se refrigere con agua el colector de escape? ¿donde se enfría el aceite? no entiendo la refrigeración de este motor...

          -¿El hecho de que lo nombren como motor de "lancha salvavidas" quiere decir que no cumple la normativa CE de gases o algo así?

          Un saludo

          Editado por última vez por caribdis; 20/01/2018, 14:13:28.
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #35
            Re: Opiniones sobre motores Bukh??

            ¿ A de ser refrigerado por la quilla?. Este sistema se utiliza en embarcaciones a motor en los rios. Mira los Beta Marine. Estan muy bien de precio, mejor que Yanmar. Yo si un dia cambio colocare Beta .Yanmar son caros en los recambios comparado con Beta. Ademas este es base Kubota y los recambios los compras en una tienda de tractores . A precio de "tractor no nautico"

            Comentario


            • #36
              Re: Opiniones sobre motores Bukh??

              Por aqui , por NOruega, hay muchos de los antiguos....parece Q son indestructibles....los modernos no te se decir

              Comentario


              • #37
                Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                Yanmar, motor marino, con una calidad por encima de la media, recambios y mecánicos en cualquier rincón del mundo a precios muy razonables.

                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #38
                  Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                  b. dia
                  desde mi ignorancia, Iago ;motores con base Kubota.
                  Me explico:El 70/100 de las mini excabadoras, tractores pequeños,motocultores etc son de esa marca en el mundo.Asia,parte de africa y sudamerica los emplaen con profusión para usos nauticos.Significa que salvo los perifericos especiales para mar, tendrías facilidad de encontrar repuestos y piezas (económicas)por el mundo adelante.
                  A QUIEN MADRUGA
                  DIOS LE DA MAS TRABAJO.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                    Hola a todos.
                    Caribdis, conozco bien los motores buck. Son de muy alta calidad de materiales, llevan tres ejes contrabalance para evitar vibraciones, inyección directa, etc. Todo pensado para la fiabilidad. Lo llevan botes de rescate de petroleros, gaseros, quimiqueros, etc. El procedimiento de abandono en esos botes es embarcar a la tripulación y arrancar el motor antes de largarlo al mar. Debe soportar más de 15 minutos de funcionamiento en seco por normativa, de ahí la refrigeración por serpentín en el exterior del casco. Lo sirven también con refrigeración con bomba de agua convencional. El arranque por resorte, es un funcionamiento igual a un motor de arranque eléctrico, con su piñón vendix, etc, solo que la energía para el arranque la obtiene de un resorte que tensas dando previamente vueltas con uña manivela. Básicamente, le das cuerda. Esa configuración la llevamos en una gabarra con30 años en la quilla, y 150000horas al motor buck. Y sin problemas todavía.
                    De otra parte, en mi barco llevo un Yanmar 3GM sin problema alguno en 15 años.
                    Saludos y buena mar.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                      En la pagina web que facilitais, me ha parecido ver que el 60 cv , el 75 y otros, con denominacion "D" , son volvo.

                      Comentario


                      • #41
                        Respuesta: Opiniones sobre motores Bukh??

                        Tiago, por lo poco que te conozco al leerte, creo que un motor con 0 electrónica, robusto, sencillo, con fama de indestructible y que, además, lo puedas arrancar de manera manual, es tu motor perfecto.

                        Si el precio te cierra y el exceso de peso no te molesta, es lo que creo que se adapta mejor a tu filosofía de vida.

                        Un cordial saludo!

                        Comentario


                        • #42
                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje





                          Preguntas:

                          -¿Que son los dos tubos que salen por babor, el filtro de aire? ¿para que tan aparatoso?

                          El filtro del aire. Pero es curioso que lo dirijan hacia abajo. Si entra agua al barco cuando llegue al nivel del filtro aspirara agua. Supongo que lo hacen para que asspire aire mas frio.

                          -Viene con refrigeración por la quilla, pero eso creo que implicaría escape seco, más bien intentaría montarlo con escape húmedo..¿será necesario un intercambiador externo?

                          -¿Es posible que en este motor solamente se refrigere con agua el colector de escape? ¿donde se enfría el aceite? no entiendo la refrigeración de este motor...
                          He mirado el manual de instalacion y despiece y no trae intercambiador. Solo un diagrama de un tubo , que es el enfriador de quilla. Es decir circuito cerrado sin intercambiador. Asi que si quieres escape humedo tendrias que añadirle uno, mas sobrecosto y mas complicado el montaje

                          -¿Como obtiene 29 CV con 964 cc y 2 cilindros mientras que el Yanmar necesita 1.266 cc y 3 cilindros? no veo que tenga turboalimentación.

                          En el Bukh los cilindros son de 85X85 y en el Yanmar 80x84, es decir que tiene mas recorrido el del Bukh. La relacion de compresion del Bukh es 18,5:1, la del Yanmar no la he encontrado. El Bukh injeccion directa el Yanmar indirecta
                          Supongo que para obteneer la misma potencia con menos cilindrada, la compresion del Bukh sera mas elevada que la del Yanmar y le meteran mas combustible y la ventaja de la injeccion directa.
                          Eso se ve en el par motor 60,8 Nm a 2400 para el Bukh contra 80Nm a 1800 para el Yanmar. Eso significa velocidad de crucero a un regimen mas bajo que el Bukh- menos consumo
                          O sea el Yanmar tiene muchisimo mas par motor que el Bukh. Incluso en bajas y altas revoluciones, el par motor del Yanmar, supera al maximo del Bukh.


                          Viendo esto, yo no me lo pensaria mas. El Yanmar, aqui le veo muchas ventajas. Mas par motor mas rapido a velocidad crucero, tres cilindors que significa menos vibraciones. Misma potencia repartida en tres cilindros en lugar de dos significa menos ruido.
                          El Yanmar te viene con el intercambiador e importante, es un motor marino diseñado solo para esos, no se trata de una marinacion.
                          Ademas de lo que te han dicho otros cofrades, piezas en todo el mundo.

                          Hay tambien un hilo sobre recambios baratos para yanmar
                          Editado por última vez por gypsylyon; 20/01/2018, 23:11:23.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                            Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                            Viendo esto, yo no me lo pensaria mas. El Yanmar, aqui le veo muchas ventajas. Mas par motor mas rapido a velocidad crucero, tres cilindors que significa menos vibraciones. Misma potencia repartida en tres cilindros en lugar de dos significa menos ruido.
                            El Yanmar te viene con el intercambiador e importante, es un motor marino diseñado solo para esos, no se trata de una marinacion.
                            Ademas de lo que te han dicho otros cofrades, piezas en todo el mundo.

                            Hay tambien un hilo sobre recambios baratos para yanmar
                            Aunque... sí que es cierto que el Yanmar goza, a priori y en papeles, de muchas ventajas.

                            Comentario


                            • #44
                              Opiniones sobre motores Bukh??

                              Bukh, sin duda. Por el uso que creo que TU le darás y por dónde te moverás. Las vibraciones, ruido, y demás inconvenientes no lo serán si no lo llevas arrancado muchas horas. Y tu filosofía encaja con esto, no? Lo utilizarás para salir y entrar de puerto y quizás para algún apuro. Pues eso, un motor fiable, sencillo y sin electrónica y fácil de reparar en cualquier sitio.

                              Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                                La elección no es fácil, bueno, sí que lo es, creo que cualquiera de los dos son buenos motores...

                                Viendo en foros anglófonos, se escuchan quejas del precio de los recambios de Bukh, pero parece que todo el mundo habla de su fiabilidad, su sencillez mecánica, su suavidad de marcha y de la capacidad de arranque con las baterías muertas.

                                Pero parece que hablan de raw water cooling (refrigeración por agua de mar directa, sin intercambiador) y más bien se refieren a ello de manera positiva, y se detalla el método para deshacerse periódicamente de la costra interior que se forma...

                                ¿Que opináis?, siempre había pensado que un circuíto de agua dulce de refrigeración era una ventaja...

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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