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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opiniones sobre motores Bukh??

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  • #61
    Re: Opiniones sobre motores Bukh??

    Originalmente publicado por NIC0LE Ver Mensaje
    Los recambios de Yanmar me parecen de todo menos a un precio razonable, diría carísimos, cierto que se encuentran fácil, pero creo que hoy en día todo se encuentra, como dato, en Jamaica, para reparar el turbo de mi motor Yanmar, la pieza había que pedirla, si venía de América tardaba una semana y si venía de Europa unos 12 días, lo que quiero decir es que hoy en día casi todo se pide, no está en el taller, podía haber tardado lo mismo cualquier pieza de cualquier motor, medianamente conocido claro.
    Saludos.
    Hoy en dia los recambios de yanmar son de los mas economicos que hay, ello a pesar de tratarse de motores marinos. No lo digo yo, lo dicen los listados oficiales de precios de los recambios.

    Los puedes tener en cualquier parte del mundo en 48 horas, ya que fabrica recambios en Brasil, holanda y japon, ademas tiene grandes distribuidores en casi todos los paises importantes del mundo y servicios oficiales en cualquier parte.

    Otra ventaja es que mantiene recambios para todos sus motores, incluidos los mas antiguos con mas de 50 años.

    Eso es asi porque hay motores con 30-40 y mas de 50 años, que siguen en activo por todo el mundo, algo impensable en otras marcas.

    Puedes pedir unos segmentos para un monocilindrico de los años 60 y tenerlo en tu casa pasado mañana por 25€ + portes, es mas, dependiendo del modelo de motor, podras cambiar esos segmentos sin necesidad de mover el motor de su sitio por lo que te evitaras el alineado del eje.

    Otra cosa, es que solicites la pieza desde un pais con un servicio de correo nefasto, caro y corrupto. Por no hablar de ciertos intermediarios.

    Editado por última vez por markuay; 21/01/2018, 12:27:48.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #62
      Re: Opiniones sobre motores Bukh??

      Otra ventaja de los motores marinos, todo esta delante, cualquier cosa se puede cambiar sentado en un taburete frente al motor;



      Y de vibrar, nada de nada;





      PD/ yo no tengo nada que ver con yanmar, simplemente conozco un poco la marca y me encanta su mecanica.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #63
        Opiniones sobre motores Bukh??

        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
        Hoy en dia los recambios de yanmar son de los mas economicos que hay, ello a pesar de tratarse de motores marinos. No lo digo yo, lo dicen los listados oficiales de precios de los recambios.

        Los puedes tener en cualquier parte del mundo en 48 horas, ya que fabrica recambios en Brasil, holanda y japon, ademas tiene grandes distribuidores en casi todos los paises importantes del mundo y servicios oficiales en cualquier parte.

        Otra ventaja es que mantiene recambios para todos sus motores, incluidos los mas antiguos con mas de 50 años.

        Eso es asi porque hay motores con 30-40 y mas de 50 años, que siguen en activo por todo el mundo, algo impensable en otras marcas.

        Puedes pedir unos segmentos para un monocilindrico de los años 60 y tenerlo en tu casa pasado mañana por 25€ + portes, es mas, dependiendo del modelo de motor, podras cambiar esos segmentos sin necesidad de mover el motor de su sitio por lo que te evitaras el alineado del eje.

        Otra cosa, es que solicites la pieza desde un pais con un servicio de correo nefasto, caro y corrupto. Por no hablar de ciertos intermediarios.

        Estoy de acuerdo con mucho de lo que dices, de precios no vamos a discutir que no los he ni los voy a comparar.
        Con el tema de los recambios, pongo el ejemplo de Jamaica para ponerme en el peor de los casos como bien dices, y allí, el recambio para Yanmar había que pedirlo, así que tanto daba pedir uno de Yanmar, que de Buck, quizás uno tardase un par de días más que el otro, nada relevante, si el intermediario es dudoso, lo es para todas las marcas.
        Y en un país «civilizado», «no corrupto»(risa sarcástica), cualquier cosa tarda 48h, desde una pieza de Buck, a una de Yanmar, a una guitarra-flauta si me apuras, así que hoy en día no creo que eso sea relevante, hace años desde luego.
        Creo que me explico.
        Lo de que mantengan los repuestos para motores antiguos chapó.
        No estoy criticando a Yanmar, no alabando a Buck.
        Saludos.

        Comentario


        • #64
          Re: Opiniones sobre motores Bukh??

          Están saliendo cosas muy interesantes y para mi desconocidas.

          En la página de Bukh parece que se centran en las refrigeraciones de circuíto cerrado por la quilla y escape seco. ¿Sabéis si la opción de escape húmedo la hay original?, haría falta un codo para la expulsión del agua de refrigeración al escape...

          En un foro francés hablan maravillas del motor, pero pestes del distribuidor de piezas al que te manda Bukh en Dinamarca, le llaman ladrón directamente y le acusan de cobrar las piezas a cuatro veces su precio y encima tardar semanas en enviarlas...

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #65
            Re: Opiniones sobre motores Bukh??

            yo llame a Vigomarine por unas dudas y precios de piezas y me atendieron muy bien, lis precios no me parecieron caros,,, pero realmente todo lo compro en repuestos de coches,,, aun no he precisado ningun elemento complicado.
            Que bien lo estamos pasando !

            Comentario


            • #66
              Re: Opiniones sobre motores Bukh??

              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
              Electronica ninguna.

              Aqui dejo la ficha tecnica:

              [ATTACH]79927[/ATTACH]


              No veo bien la ficha...es de un Yanmar? Hay modelos modernos de Yanmar sin electrónica ninguna? Porque eso sí que me haría cambiar mi opinión al respecto este tema en concreto.
              Markuay, alabo tus conocimientos sobre motores, sobre todo Yanmar.
              Siempre he tenido buenas experiencias con esta marca, pero los últimos que montan en barcos de serie (véase Lagoon), son intocables, igualitos a los de automoción modernos...todo cables y carcasas, inyección electrónica, etc....ni regalados para grandes travesías y vagabundos del mar.

              Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _

              Comentario


              • #67
                Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                Están saliendo cosas muy interesantes y para mi desconocidas.

                En la página de Bukh parece que se centran en las refrigeraciones de circuíto cerrado por la quilla y escape seco. ¿Sabéis si la opción de escape húmedo la hay original?, haría falta un codo para la expulsión del agua de refrigeración al escape...

                En un foro francés hablan maravillas del motor, pero pestes del distribuidor de piezas al que te manda Bukh en Dinamarca, le llaman ladrón directamente y le acusan de cobrar las piezas a cuatro veces su precio y encima tardar semanas en enviarlas...

                Respecto a la refrigeración de circuido cerrado, sin intercambiador, consistente en que el tubo de agua dulce pasa por el exterior del caso y allí el agua de mar lo refrigera, ¿sabéis que tal va?

                No se como afecta al pasacascos (dilataciones) y al mismo casco de plástico la salida y contacto del tubo de agua caliente
                Ni a la vida marina e incrustaciones ante este "microclima".
                Ni (en caso de barcos metálicos) la corrosión causada por los bimetales calientes...

                Lo que si es cierto es que para arriesgarse a usarla el Bukh es una buena opción: si se revienta el tubo o radiador sumergido, podríamos tardar meses en enterarnos y el "bicho" seguiría funcionando con refrigeración directa)

                En todo caso me gustaría saber mas al respecto si alguno de vosotros tiene experiencia al respecto.

                -----------------------------------------------
                ...¿y por qué no?...
                -----------------------------------------------

                Comentario


                • #68
                  Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                  Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                  Respecto a la refrigeración de circuido cerrado, sin intercambiador, consistente en que el tubo de agua dulce pasa por el exterior del caso y allí el agua de mar lo refrigera, ¿sabéis que tal va?

                  No se como afecta al pasacascos (dilataciones) y al mismo casco de plástico la salida y contacto del tubo de agua caliente
                  Ni a la vida marina e incrustaciones ante este "microclima".
                  Ni (en caso de barcos metálicos) la corrosión causada por los bimetales calientes...

                  Lo que si es cierto es que para arriesgarse a usarla el Bukh es una buena opción: si se revienta el tubo o radiador sumergido, podríamos tardar meses en enterarnos y el "bicho" seguiría funcionando con refrigeración directa)

                  En todo caso me gustaría saber mas al respecto si alguno de vosotros tiene experiencia al respecto.

                  Este tipo de refrigeracion se usa mucho para barcos que navegan en aguas muy sucias o con muchas algas.
                  Tambien lo he visto en Chile. Ahi la normativa es mas ligera y montan motores de coche o de camion y los refrigeran asi.
                  Incluso vi uno de mercedes montado con el pedal de embrage y la caja de cambios de 4 marchas

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    Están saliendo cosas muy interesantes y para mi desconocidas.

                    En la página de Bukh parece que se centran en las refrigeraciones de circuíto cerrado por la quilla y escape seco. ¿Sabéis si la opción de escape húmedo la hay original?, haría falta un codo para la expulsión del agua de refrigeración al escape...

                    En un foro francés hablan maravillas del motor, pero pestes del distribuidor de piezas al que te manda Bukh en Dinamarca, le llaman ladrón directamente y le acusan de cobrar las piezas a cuatro veces su precio y encima tardar semanas en enviarlas...

                    He hecho una busqueda por internet y para el 29 no he encontrado ningun intercambiador. Para el 20 lo tienes original y de otras casas.

                    La casa Bowman fabrica todo tipo de intercambiadores. Aqui su web

                    Preguntales si tienen algo para el Bukh.
                    Aqui el catalogo segun flujo de agua


                    Si quieres refrigeracion de doble circuito para el Bukh, no te compliques la vida, y comprate el Yanmar que ya lo tiene todo.

                    Si quieres el Bukh, lo montas con refrigeracion directa y ya esta. Montarle el intercambiador te va a subir el precio y necesitaras un experto con experiencia al respecto

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Están saliendo cosas muy interesantes y para mi desconocidas.

                      En la página de Bukh parece que se centran en las refrigeraciones de circuíto cerrado por la quilla y escape seco. ¿Sabéis si la opción de escape húmedo la hay original?, haría falta un codo para la expulsión del agua de refrigeración al escape...

                      En un foro francés hablan maravillas del motor, pero pestes del distribuidor de piezas al que te manda Bukh en Dinamarca, le llaman ladrón directamente y le acusan de cobrar las piezas a cuatro veces su precio y encima tardar semanas en enviarlas...

                      Me acabo de acordar de una empresa en Oyarzun que mariniza motores
                      Aqui su Web


                      Otra direccion en Barcelona
                      Editado por última vez por gypsylyon; 21/01/2018, 17:04:55.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                        Otro que se apunta a opinar...
                        Tengo un Reinke acero con casi 40 años y un maravilloso bukh dv20 original , con muchisimas horas motoveleando el mediterraneo y puedo asegurar que no consume un gramo de aceite, arranca instantaneo ( a mano tambien) y disfruto oyendo el ritmo acompasado del bicilindrico...
                        Viene con escape humedo con dos bombas separadas, por eso dudo que sea tan sencillo adaptar los "keel cooling"
                        Para mi futuro velero estoy buscando un bukh 29 de refrigeracion directa por quilla, por los motivos expuestos por gypsilon., obstrucciones de tomas de fondo por algas o plasticos, rotura de las mismas, sin el famoso impeler, sin agua salada y sus depositos u obstrucciones. Por la parte del motor tambien hay diferencias sustanciales, ausencia de electronica, inyeccion mecanica y directa, sin correa de distribucion ( varillas) , palanca arranque, bajas vibraciones, consumibles automocion normales ( correa y filtros ) , camisas cilindro rectificables, todos los repuestos disponibles.
                        Y contras, peso y tamaño , precio alto recambios, y super precio nuevo.
                        Entiendo tus dudas y quizas mientras no inventen un buen sistema de acumular electricidad y tener una autonomia razonable con motores electricos , creo que actualmente el Beta 30 seria mejor calidad precio.
                        He dicho

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                          Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                          He hecho una busqueda por internet y para el 29 no he encontrado ningun intercambiador. Para el 20 lo tienes original y de otras casas.

                          La casa Bowman fabrica todo tipo de intercambiadores. Aqui su web

                          Preguntales si tienen algo para el Bukh.
                          Aqui el catalogo segun flujo de agua


                          Si quieres refrigeracion de doble circuito para el Bukh, no te compliques la vida, y comprate el Yanmar que ya lo tiene todo.

                          Si quieres el Bukh, lo montas con refrigeracion directa y ya esta. Montarle el intercambiador te va a subir el precio y necesitaras un experto con experiencia al respecto

                          Si la refrigeración directa funciona y tiene las ventajas que comentan, por ese lado me vale y no me voy a complicar la vida montando un intercambiador.

                          Lo de la refrigeración por la quilla, en cambio, no lo acabo de ver, se ve que hay un colector de escape refrigerado por agua, pero el escape no es húmedo...¿se pueden expulsar los gases directamente así, en seco sin tener instalada una real, complicada, voluminosa y peligrosa chimenea...?

                          Desde luego te evitarías corrosión en el motor, pasacascos, filtros de agua, posibilidades de obstruccioes, mantenimiento de bombas y rodetes, etc...

                          A ver si alguien nos puede iluminar...

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                            Yo tuve una embarcacion de motor de 5m. con motor campeon de gasolina, refrigeracion por aire y escape seco. De esto hace 40 años. Era un llaud . En un velero la refrigeracion por aire es complicada y la gasolina un peligro latente..

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                              Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                              Yo tuve una embarcacion de motor de 5m. con motor campeon de gasolina, refrigeracion por aire y escape seco. De esto hace 40 años. Era un llaud . En un velero la refrigeracion por aire es complicada y la gasolina un peligro latente..
                              Poner un tubito de metro y medio por el exterior y tener agua dulce refrigerando el motor en circuito cerrado suena muy bien. Es como van los botes salvavidas, que tienen que tener el motor ya encendido al botarlos.

                              El problema es si puedes hacer una conducción de gases de escape en seco y aislarla bien en un velero...poder hacerlos salir bajo flotación estaría bien...

                              Y si, la gasolina en un barco es un peligro....dingui a remos todo lo que sea posible...

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Opiniones sobre motores Bukh??

                                Otra solución es utilizar una bomba (a ser posible movida por el propio motor) para inyectar agua salada en el escape, sin pasar por el motor, soluciona el problema del calor y también el del ruído, un escape seco es tremendamente ruidoso.

                                Parece ser que el keel cooling es especialmente interesante en caso de hielo (y de aguas muy, muy sucias)...

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                                Trabajando...
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