VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

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  • #31
    Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
    Yo creo que lo de la obligatoriedad del AIS es el chocolate del loro ... vamos a ver, llevamos reflectores, de radar, algunos incluso transpondedores ... Y ahora vamos a hacer más cosas obligatorias? Pero si nos estamos yendo a Bélgica para navegar tranquilos y andáis sugiriendo obligatoriedad de esto y de aquello?

    Aquí lo único obligatorio es el RIPA y la obligación de guardia nocturna ... y; por cierto, el periódico dice que no se sabe si el velero iba a vela o a motor .. pues da igual, porque el castañazo lo lleva en babor, por lo que si iba a motor tenía estribor, y si iba a vela tenía preferencia por ir a vela.

    Que luego puede ocurrir que un tribunal reparta las culpas por el tema de que los del velero no hicieron nada para evitar la castaña o no se dieron cuenta de que se la daban? Puede ser, pero lo cierto es que el que lleva marinos profesionales y con obligación de estar prestando atención a lo que hacen EN TODO MOMENTO son los del Clara Campoamor. El problema es que en estos cacharros supertecnificados con puentes de mando que parecen una puñetera nave espacial, se confían en los radares, las alertas de proximidad y yo que sé cuántas chorradas más y se olvidan de algo tan sencillo como salir al ala del puente cada cinco minutos con unos prismáticos, porque estar de guardia, señores, significa precisamente eso; estar de guardia, no mirando pantallitas.

    Es más, a mi casi me pasó por encima un carguero en mitad del Atlántico y yo llevaba AIS emisor/receptor, el muy c...n sabía que yo estaba ahí y no varió el rumbo ni un ápice, yo iba a vela y tuve que maniobrar .. claro que una vez maniobrado bajé a la mesa de cartas, le hice una llamada selectiva digital de esas y le dije de todo menos guapo.

    Menos pantallitas y más prestar atención, eso es lo que hace falta.

    Y a estos señores del velero .. es que sería capaz de defenderles incluso gratis!!!

    No brindo ...
    Lo de la obligatoriedad del AIS me parece que va por mí. Yo no pido que nos obliguen a más equipamiento, pero mi sentido común me dice que en nuestros habitualmente pequeños barcos, los primeros interesados en equiparlos deberíamos de ser nosotros para que nos "VEAN". Llevamos todas las de perder en caso de abordaje con un mercante o similar.
    Que uno lo monte o no es problema suyo, y nunca mejor dicho.
    Por otro lado estoy completamente de acuerdo contigo en que esta generación de "Marinos Windows" tienden a olvidarse de lo fundamental que como tú bien dices son los prismáticos y alerones.
    Los que venimos de la vieja guardia de los mercantes, siempre recalcamos esto a nuestros alumnos. Ovidaros de las putas alarmas, y tonterías para salir al alerón un buen rato, así te refrescas, y tira de prismáticos, oido y hasta olfato.
    Nosotros para navegar solo necesitábamos "demora, distancia y mucha vigilancia"
    Algunos barcos parecen PlayStations, pero no eres buen marino por mucho que sepas darle a los botoncitos...te hace falta mucho más.
    De hecho hay estudios de la IMO que propugnan limitar esa cantidad de juguetitos en un puente porque dan lugar a informaciones aparentemente contradictorias que mal interpretadas en momentos críticos dan lugar a consecuencias nefastas.
    Tampoco brindo

    Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
    En esos barcos y en cualquier mercante quedan grabados los datos de los radares, ais, maquina y timon, conversaciones en el puente, etc en un dispositivo parecido a la caja negra de un avión. Es lo primero que usan los investigadores para enterarse que ha pasado.
    Saludos
    Auskalo
    Los datos del Radar NO se graban. Sencillamente no se pueden grabar. El Course Recorder sí graba los cambios de rumbos etc, y el VDR, Voice Data Recorder también graba las conversaciones en el puente. En algunos VHF puedes tener acceso a los hablado durante unos segundos anteriores

    Comentario


    • #32
      Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m.

      Originalmente publicado por marcmaresme Ver Mensaje
      Fontaneros Madrid

      Comentario


      • #33
        Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

        Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
        Los datos del Radar NO se graban. Sencillamente no se pueden grabar. El Course Recorder sí graba los cambios de rumbos etc, y el VDR, Voice Data Recorder también graba las conversaciones en el puente. En algunos VHF puedes tener acceso a los hablado durante unos segundos anteriores
        .
        Todo dato digital es susceptible de ser grabado, no hay cosa mas fácil de hacer. Yo los VDR (voyage data recorder) que yo he visto todos grababan los datos del radar, ecdis, ais, actuaciones sobre piloto automatico y mas.
        En lo que si estoy de acuerdo contigo es en lo de mas prismático y alerón y menos maquinas. Yo particularmente (y no digo que haga bien) soy enemigo y no uso nunca ni los sectores de alarma ni la adquisición automática de blancos en los radares.
        Saludos
        Auskalo
        Navego luego existo.

        Comentario


        • #34
          Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

          Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
          .
          Todo dato digital es susceptible de ser grabado, no hay cosa mas fácil de hacer. Yo los VDR (voyage data recorder) que yo he visto todos grababan los datos del radar, ecdis, ais, actuaciones sobre piloto automatico y mas.
          En lo que si estoy de acuerdo contigo es en lo de mas prismático y alerón y menos maquinas. Yo particularmente (y no digo que haga bien) soy enemigo y no uso nunca ni los sectores de alarma ni la adquisición automática de blancos en los radares.
          Saludos
          Auskalo

          Tienes razón. Perdón por la matedura de pata.
          Estaba confundiendo el Voice con el Voyage

          Comentario


          • #35
            Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

            Tranquilo, con tanta sigla y tanto papeleo del ISM quien no se despista!!!
            Saludos
            Auskalo
            Navego luego existo.

            Comentario


            • #36
              Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

              Aparte del miedo que da pensar la cantidad de barcos grandes que van sin vigilancia, lo que me da mal rollo de esta siniestro es que no fuera el mismo buque de salvamento el que le asiste y se de "a la fuga"
              El año pasado por Denia/Javea hubo una colision entre un velero y un pesquero que supuso un monton de problemas a los del velero
              ¿que les pasara ahora a los de salvamento que se han ido?
              No brindo
              La reforma de un Trident 80:
              www.trident-80.es.tl

              Comentario


              • #37
                Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                Aparte del miedo que da pensar la cantidad de barcos grandes que van sin vigilancia, lo que me da mal rollo de esta siniestro es que no fuera el mismo buque de salvamento el que le asiste y se de "a la fuga"
                El año pasado por Denia/Javea hubo una colision entre un velero y un pesquero que supuso un monton de problemas a los del velero
                ¿que les pasara ahora a los de salvamento que se han ido?
                No brindo
                Yo pienso lo mismo, ¿es que no se enteraron?

                La verdad es que sorprende que tuvieran que avisar a otro barco......parece que lo normal es que le hubiera auxiliado el mismo con el que has tenido "el encuentro" sea de salvamento o una barca de remos.
                Esperaremos que se aclare un poco porque por ahora parece raro raro.

                Comentario


                • #38
                  Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                  Según la segunda noticia, algo más completa que la primera, el Clara Campoamor desplegó una auxiliar y puso una bomba de achique grande a bordo del velero ... Eso no es precisamente darse a la fuga, supongo que era más lógico desplazar la embarcación de menor porte de SM para hacer el remolque, que siempre puede hacerlo más suavemente, que ponerse a atoar un velero con un remolcador oceánico .. pero sigo echando de menos mucha información en este asunto ...

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                    Según la segunda noticia, algo más completa que la primera, el Clara Campoamor desplegó una auxiliar y puso una bomba de achique grande a bordo del velero ... Eso no es precisamente darse a la fuga, supongo que era más lógico desplazar la embarcación de menor porte de SM para hacer el remolque, que siempre puede hacerlo más suavemente, que ponerse a atoar un velero con un remolcador oceánico .. pero sigo echando de menos mucha información en este asunto ...
                    Tienes razon, no habia leido esa ampliacion de la noticia
                    No me tranquiliza pero por lo menos no implica un delito de negación de auxilio
                    A ver si alguien sube los trazados de los Ais
                    Saludos
                    La reforma de un Trident 80:
                    www.trident-80.es.tl

                    Comentario


                    • #40
                      Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                      Ved el artículo que he encontrado. Sin comentarios.



                      Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                      sigpic
                      "La experiencia no es lo que te sucede, sino lo que haces con lo que te sucede" (Aldous Huxley)

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                        Me pongo otra

                        que esto se va calentando

                        Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                        Socio de ANAVRE

                        https://veleroironia.blogspot.com/

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                          VideoTrack de la colision


                          Comentario


                          • #43
                            Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                            No entiendo bien el video. Veo el track del Clara Campoamor pero no el del velero. Alguien lo puede interpretar?

                            Entiendo que el velero no está registrado por no tener AIS de envío, no?
                            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                            Samuel Beckett

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                              Se nota q le tiene especial cariño a Sasemar no puedo menos q decir q no comparto su punto de vista
                              a mi me enseñaron a quitarme de en medio q navegando lo mejor es ver antes a ser visto y si no se apartan por el motivo q sea te apartas tu q no pasa nada y a otra cosa
                              en cuanto a los ineptos de la tripulacion conozco a unos si y a otros no
                              pero alguien q lleva 20 años de experiencia a mi me da mas confianza q un periodista y lo de la ong de nota prefiero q salvamento sea pagado con mis impuestos y sea gratuito a q una empresa privada lo gestione pero solo es una opinion personal y ya es sabido
                              q la opinion es como el culo todos tenemos uno

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                                Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                                Según la segunda noticia, algo más completa que la primera, el Clara Campoamor desplegó una auxiliar y puso una bomba de achique grande a bordo del velero ... Eso no es precisamente darse a la fuga, supongo que era más lógico desplazar la embarcación de menor porte de SM para hacer el remolque, que siempre puede hacerlo más suavemente, que ponerse a atoar un velero con un remolcador oceánico .. pero sigo echando de menos mucha información en este asunto ...
                                Hombre Jadarvi... trabajando en lo que trabajas, no te das cuenta que estos no quieren dar pistas al enemigo?. Habiendo pasta por medio, olvídate de que cuenten nada. Y si cuentan, a ver que cuentan....

                                Comentario

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