VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

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  • #46
    Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

    Originalmente publicado por argos0 Ver Mensaje
    Se nota q le tiene especial cariño a Sasemar no puedo menos q decir q no comparto su punto de vista
    a mi me enseñaron a quitarme de en medio q navegando lo mejor es ver antes a ser visto y si no se apartan por el motivo q sea te apartas tu q no pasa nada y a otra cosa
    en cuanto a los ineptos de la tripulacion conozco a unos si y a otros no
    pero alguien q lleva 20 años de experiencia a mi me da mas confianza q un periodista y lo de la ong de nota prefiero q salvamento sea pagado con mis impuestos y sea gratuito a q una empresa privada lo gestione pero solo es una opinion personal y ya es sabido
    q la opinion es como el culo todos tenemos uno
    Aunque la Prensa no atraviesa su mejor momento, no creo que el redactor del escrito sea periodista. El texto, además, debería ir firmado, puesto que contiene acusaciones graves contra la profesionalidad de los capitanes de SASEMAR y contra su Dirección. Por ende, el panfleto, estilo literario, tiene sus propias reglas, que el redactor anónimo desconoce.

    Comentario


    • #47
      Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

      Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
      No entiendo bien el video. Veo el track del Clara Campoamor pero no el del velero. Alguien lo puede interpretar?

      Entiendo que el velero no está registrado por no tener AIS de envío, no?
      Yo tampoco veo el track del velero.
      Lo llevaba activado o no lo tenía, simplemente?

      Comentario


      • #48
        Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

        Yo creo que la colisión tuvo lugar a la 01:47 y que el Clara Campoamor tardó casi una hora en volver al punto, allí auxilió al velero, lo tomó a remolque y llamó a la Salvamar, que sale a su encuentro, toma el remolque y se lo lleva a Vila Joiosa. El Clara Campoamor sigue su ruta.

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #49
          Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

          Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
          Yo tampoco veo el track del velero.
          Lo llevaba activado o no lo tenía, simplemente?
          El FIDELITY DOBLON no tiene emisor AIS por lo que no ha emitido ninguna posición, por el track de los salvamares se puede deducir el lugar de colisión y maniobras

          Comentario


          • #50
            Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

            Originalmente publicado por shaman Ver Mensaje
            El FIDELITY DOBLON no tiene emisor AIS por lo que no ha emitido ninguna posición, por el track de los salvamares se puede deducir el lugar de colisión y maniobras
            Me temo que no llevar AIS "facilita" los accidentes.
            (Sin achacar culpas a nadie)
            Hay dos factores que en mi opinión pueden concurrir para que no se repita, que se repetirá, un incidente de este tipo.
            1. La mencionada tendencia a fiarse "solo" de los "aparatitos" en una guardia, y cambiar el chip por alerón y prismáticos y ...
            2. Ponérselo más "fácil" o difícil a un mercante detectar embarcaciones pequeñas.

            Creo que no somos conscientes de lo complicado que es en deterrminadas circunstancias "ver" una pequeña embarcación desde un barco grande.
            Lo digo por experiencia
            Una penosa luz de costado como un mecherito, que desaparece entre ola y ola, y nada más, y lo sabes porque te lo ha chivado el radar si no lo tienes en standby, muy habitual con buena visibilidad.
            Sin que venga a cuento aprovecho para recomendar las luces optativas de vela, Roja sobre Verde, todo horizonte a tope de palo y en cualquier caso, navegues o no a vela, hasta la de fondeo y tope...me da igual como navegue, lo que quiero es que me vean, que llevo las de perder

            Comentario


            • #51
              Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

              Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
              Me temo que no llevar AIS "facilita" los accidentes.
              (Sin achacar culpas a nadie)
              Hay dos factores que en mi opinión pueden concurrir para que no se repita, que se repetirá, un incidente de este tipo.
              1. La mencionada tendencia a fiarse "solo" de los "aparatitos" en una guardia, y cambiar el chip por alerón y prismáticos y ...
              2. Ponérselo más "fácil" o difícil a un mercante detectar embarcaciones pequeñas.

              Creo que no somos conscientes de lo complicado que es en deterrminadas circunstancias "ver" una pequeña embarcación desde un barco grande.
              Lo digo por experiencia
              Una penosa luz de costado como un mecherito, que desaparece entre ola y ola, y nada más, y lo sabes porque te lo ha chivado el radar si no lo tienes en standby, muy habitual con buena visibilidad.
              Sin que venga a cuento aprovecho para recomendar las luces optativas de vela, Roja sobre Verde, todo horizonte a tope de palo y en cualquier caso, navegues o no a vela, hasta la de fondeo y tope...me da igual como navegue, lo que quiero es que me vean, que llevo las de perder
              Eso puede llevar a equívocos. Ante la duda, se puede iluminar la vela con un foco, y eso si que lo ven, y no vas a crear dudas.

              Comentario


              • #52
                Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                No tiene excusas
                El Clara con marinos profesionales y todos los aparatos del mundo mundial
                por partida doble embiste por babor a un velero saltándose todas las reglas
                del mar.
                Si yo veo a la Guardia Civil ,Aduanas , Sasemar o cualquier buque militar viniendo por babor sigo mi rumbo tranquilo confiando en los profesionales que se supone lleva en el puente.
                Si viene un mercante o cualquier otro y voy a vela ,arranco el motor por si acaso

                Roncito para todos

                Comentario


                • #53
                  Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  Yo creo que la colisión tuvo lugar a la 01:47 y que el Clara Campoamor tardó casi una hora en volver al punto, allí auxilió al velero, lo tomó a remolque y llamó a la Salvamar, que sale a su encuentro, toma el remolque y se lo lleva a Vila Joiosa. El Clara Campoamor sigue su ruta.

                  Que un barco aborde a otro es explicable, por algún error, pero pasa. Pero que tarde una hora en volver ??? No pararon ??? No sé, el ostiazo debió ser impresionante, y siguieron tal cual ? Hay muchas cosas que explicar en este accidente. Espero que se sepa la verdad.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                    Cuando era un niño y hacía regatas me podían descalificar si navegando amurado a estribor no evitaba una colisión.

                    El fallo es de los dos barcos. El porcentaje de culpa me da igual...

                    El RIPA dice que hay que estar atento a la navegación. En el momento en que no se está lo que venga después deja de ser protagonista

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                      Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
                      Eso puede llevar a equívocos. Ante la duda, se puede iluminar la vela con un foco, y eso si que lo ven, y no vas a crear dudas.
                      No entra directamente en este tema, pero iluminar la vela confunde más que alerta. Lo mejor es alumbrar con una linterna potente directamente al barco que se acerca.

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                        Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
                        Eso puede llevar a equívocos. Ante la duda, se puede iluminar la vela con un foco, y eso si que lo ven, y no vas a crear dudas.
                        También es una opción
                        Y las luces de cubierta de las crucetas si estamos cerca.
                        Ese mogollón de luces llama la atención de cualquiera y después ya hablaremos por VHF o lo que haga falta.
                        Pefiero en un mercante cruzarme con un Belén de luces que no verlo.
                        Es mi opinión,

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          No entra directamente en este tema, pero iluminar la vela confunde más que alerta. Lo mejor es alumbrar con una linterna potente directamente al barco que se acerca.

                          También,,,
                          Lo que sea pero que estemos seguros de ser vistos

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                            Originalmente publicado por rasra Ver Mensaje
                            No tiene excusas
                            El Clara con marinos profesionales y todos los aparatos del mundo mundial
                            por partida doble embiste por babor a un velero saltándose todas las reglas
                            del mar.
                            Si yo veo a la Guardia Civil ,Aduanas , Sasemar o cualquier buque militar viniendo por babor sigo mi rumbo tranquilo confiando en los profesionales que se supone lleva en el puente.
                            Si viene un mercante o cualquier otro y voy a vela ,arranco el motor por si acaso

                            Roncito para todos
                            Esta es buena...los no militares o asimilidos según tú ni puta idea...
                            A ver si va a ser al revés

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                              Hola compañeros ,la verdad es que siempre es una tristeza un accidente en el mar y por suerte no hay víctimas mortales ,quiero añadir que además del VDR (CAJA NEGRA) Tambien en el Clara tiene una cámara de búsqueda por infrarrojos que supongo que conectarán tras el golpe y espero que arroje más luz sobre el tema, de todos modos tenemos que ser prudentes porque.....el velero tiene el golpe en un costado y el Clara donde lo tiene??
                              porque si lo tiene en un costado habrá que averiguar si se cruzaron...si uno dio alcance a otro y cual etc.
                              Aquí se habla de todos los aparatos del Clara..... que si fuese alguien en el alerón. ...
                              y estoy de acuerdo con todo eso........pero.... el que hacía la guardia en el velero no miro un barco de 80 metros de eslora por 18 de manga???
                              porque que yo sepa la velocidad de crucero que suelen tener por temas obios de economizar es de 8/10 nudos y el veleo ponle que fuese a 6/8 nudos ,vamos que ninguno de los dos apareció de la nada ,fue una desgracia mascada Por los dos buques implicados ,porque a esas velocidades tenían un margen de media hora mínima para evitarse y si alguno tenía un problema avisar por el VHE que estabano entro de su alcance y siempre hay que estar a la escucha en el 16
                              Ahora tendremos que esperar a que la investigación aclare el suceso

                              Buena mar

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                                Fe de erratas ja ja ja ja VHF

                                Comentario

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