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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

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  • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

    Sobre esta polémica ya he intentado explicar aquí, que las cosas no son blancas ni negras y muy probablemente la postura del cofrade Paco, si de verdad estuviera en una Taberna con una cerveza delante, el lenguaje corporal ( que suele ser conciliador) nos parecería también razonable y no tan alejada de los que muchos opinamos,
    Yo mismo me he visto envuelto en una polémica cuando defendía que para salir a la mar hacen falta unos mínimos. No sólo porque de ello depende nuestra vida, sino la de terceros. ( la de los rescatadores y la de otros navegantes que pueden chocar con nosotros si no llevamos luces de navegación )
    Sin embargo fui acusado de atentar contra la libertad individual y de que quería acabar con el espíritu libertario del mar. Precisamente querría decir que el concepto libertario asociado al anarquismo, renuncia a la norma porque invoca la responsabilidad individual.

    Os adjunto un link de un artículo del filósofo Javier Gomá que reflexiona sobre la obligatoriedad de usar el cinturón. Una cosa es circular en un coche sin frenos ( lo cual puede provocar mi muerte o la de terceros- y otra que me obliguen a poner el cinturón, la línea de vida, o a dejar de beber o fumar, porque atenta contra mi propia vida y genera costes a la seguridad social.
    Gomá lo explica mucho mejor que yo y os ánimo a que lo leáis, porque expone un punto de vista muy interesante sobre algo que esta regulado, es sancionable y sin embargo el filósofo manifiesta sobre ese criterio una visión critica - que a mi me parece muy bien argumentada.


    Comentario


    • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

      Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
      Sobre esta polémica ya he intentado explicar aquí, que las cosas no son blancas ni negras y muy probablemente la postura del cofrade Paco, si de verdad estuviera en una Taberna con una cerveza delante, el lenguaje corporal ( que suele ser conciliador) nos parecería también razonable y no tan alejada de los que muchos opinamos,
      Yo mismo me he visto envuelto en una polémica cuando defendía que para salir a la mar hacen falta unos mínimos. No sólo porque de ello depende nuestra vida, sino la de terceros. ( la de los rescatadores y la de otros navegantes que pueden chocar con nosotros si no llevamos luces de navegación )
      Sin embargo fui acusado de atentar contra la libertad individual y de que quería acabar con el espíritu libertario del mar. Precisamente querría decir que el concepto libertario asociado al anarquismo, renuncia a la norma porque invoca la responsabilidad individual.

      Os adjunto un link de un artículo del filósofo Javier Gomá que reflexiona sobre la obligatoriedad de usar el cinturón. Una cosa es circular en un coche sin frenos ( lo cual puede provocar mi muerte o la de terceros- y otra que me obliguen a poner el cinturón, la línea de vida, o a dejar de beber o fumar, porque atenta contra mi propia vida y genera costes a la seguridad social.
      Gomá lo explica mucho mejor que yo y os ánimo a que lo leáis, porque expone un punto de vista muy interesante sobre algo que esta regulado, es sancionable y sin embargo el filósofo manifiesta sobre ese criterio una visión critica - que a mi me parece muy bien argumentada.


      http://elpais.com/diario/2010/11/06/...63_850215.html
      Muy ponderado el ensayo. Gracias por ofrecérnoslo.

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      • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

        Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
        Te han explicado mal el sistema. Tu no decides a quien se ayuda con tus impuestos y con los míos, mal que te pese. Para eso están quienes nos gobiernan, que incluyen estas cosas en sus programas y luego el voto de la mayoría decide...
        Mi solidariedad no es vía impuestos.

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        • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

          No tengo el gusto de conocer a Joaquín, pero por lo que dicen los cofrades me encantaría conocerle y aprender de él todo lo que quiera, que seguro es muchísimo. Presento mi admiración por un navegante con larguísimo recorrido, que a sus 84 años sigue disfrutando de lo que más le gusta y elije dentro de su derecho, navegar como le da la gana, con o sin salvavidas, con o sin amarrarse. Además, muy posiblemente la seguridad con la que este hombre navega, será muy superior a la que una gran mayoría llevamos, porque su conocimiento, experiencia, arrojo, etc. supera con creces a un insignificante salvavidas o línea de vida.
          Pero dicho lo dicho, creo que no son merecedores de reproche los cofrades que opinan, que lo que se debe de hacer en situaciones similares, es llevar chaleco e ir amarrado a la línea de vida.
          .- Porque están en su derecho de opinar libremente.
          .- Porque llevar esas medidas de seguridad, disminuye de manera sensible el riesgo de finales desgraciados.
          .- Porque este foro está abierto a todas las opiniones.
          Cuando el primer día oí la noticia en la TV, lo primero que pensé fue lo mismo que estos cofrades, que debería haber llevado salvavidas y estar amarrado. Cuando al día siguiente volví a oír la noticia, que además tenía 84 años y que seguía queriendo tomar la salida, pensé que se había ganado el derecho de vivir y morir como quisiera, y sentí una sana envidia de poder llegar a esa edad en esas condiciones y con ese espíritu.
          Chapeau para Jacinto, sigue navegando por esos mares durante mucho tiempo y hazlo como quieras, te has ganado ese derecho.
          Chapeau para los cofrades que piensan y lo dicen, que se debe de poner un salvavidas e ir amarrado a una línea de vida cuando las circunstancias lo requieren, porque si lo hacemos evitaremos más de un final triste.


          a mi cuenta

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          • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

            Otra vez que si churras o merinas, solo se tiene que ver en un puerto de los normalitos quienes llevan chaleco desde el mismo momento de subir al barco (extranjeros) y quienes vamos a pecho descubierto (nacionales), quien se pone el chaleco para ir del fondeo a 100 metros del puerto con la auxiliar, solo los extrajeros,

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            • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

              Originalmente publicado por xplanero Ver Mensaje
              Otra vez que si churras o merinas, solo se tiene que ver en un puerto de los normalitos quienes llevan chaleco desde el mismo momento de subir al barco (extranjeros) y quienes vamos a pecho descubierto (nacionales), quien se pone el chaleco para ir del fondeo a 100 metros del puerto con la auxiliar, solo los extrajeros,
              Yo y todos los que van en mi barco, soy nacional

              Comentario


              • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                Salud
                Editado por última vez por MERIT; 09/09/2015, 19:55:27.

                Comentario


                • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                  Originalmente publicado por MERIT Ver Mensaje
                  Que lastima, pobre gente, que ahogo, que sensación de seguridad, repiten muchos?
                  Es broma, no te ofendas.
                  Salud
                  No me ofendo, cada uno es libre de tomar las medidas de seguridad que le parecen oportunas

                  Todos repiten, algunos mas de 50 veces/año

                  Personalmente no me parece ningún ahogo, a decir verdad no me entero que lo llevo.
                  Pero entiendo que habrá personas que les pueda molestar y mucho, lo mismo que el cinturón de seguridad del coche

                  Comentario


                  • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                    Por varios comentarios :
                    Los accidentes de tráfico - (aunque sean atendido en Hospitales de la SS) - no van a cargo de los contribuyentes van a cargo de la Compañía Aseguradora y al final a todos sus asegurados (por aumento de primas)
                    Manel - EA3CBQ

                    Socio fundador Anavre n° 15

                    de Baja por en crisis económica ??

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                    • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                      Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
                      Mi solidariedad no es vía impuestos.
                      Como sea tu solidaridad es intranscendente.

                      Originalmente publicado por xplanero Ver Mensaje
                      Otra vez que si churras o merinas, solo se tiene que ver en un puerto de los normalitos quienes llevan chaleco desde el mismo momento de subir al barco (extranjeros) y quienes vamos a pecho descubierto (nacionales), quien se pone el chaleco para ir del fondeo a 100 metros del puerto con la auxiliar, solo los extrajeros,
                      Porque los extranjeros son mas viejos, jubilados, y sobre todo los británicos están cascaos de beber porquería -anda que no se quitan años de encima cuando conocen el Fino y la Manzanilla... y si además la acompañan con una buena mojama, unos langostinos de Sanlúcar, productos de almadraba (por ejemplo un exquisito mollete de Espera con atún en manteca, y que le den al caviar)..., etc... directamente ya no estiran la pata nunca... o ya nunca hace buen viento en el Estrecho y se quedan aquí mientras puedan...-

                      La mayoría de españolitos que tienen barco, aun trabajan para pagarlo. Gran diferencia. Aquí la náutica se popularizo más tarde.

                      Vete a la Copa del Rey, a ver si los extranjeros usan más medidas de seguridad que los españolitos... O vete a la Mini Transat, que los franceses usan lo mismo que los españolitos.

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                      • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                        Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                        Sobre esta polémica ya he intentado explicar aquí, que las cosas no son blancas ni negras y muy probablemente la postura del cofrade Paco, si de verdad estuviera en una Taberna con una cerveza delante, el lenguaje corporal ( que suele ser conciliador) nos parecería también razonable y no tan alejada de los que muchos opinamos,
                        Yo mismo me he visto envuelto en una polémica cuando defendía que para salir a la mar hacen falta unos mínimos. No sólo porque de ello depende nuestra vida, sino la de terceros. ( la de los rescatadores y la de otros navegantes que pueden chocar con nosotros si no llevamos luces de navegación )
                        Sin embargo fui acusado de atentar contra la libertad individual y de que quería acabar con el espíritu libertario del mar. Precisamente querría decir que el concepto libertario asociado al anarquismo, renuncia a la norma porque invoca la responsabilidad individual.

                        Os adjunto un link de un artículo del filósofo Javier Gomá que reflexiona sobre la obligatoriedad de usar el cinturón. Una cosa es circular en un coche sin frenos ( lo cual puede provocar mi muerte o la de terceros- y otra que me obliguen a poner el cinturón, la línea de vida, o a dejar de beber o fumar, porque atenta contra mi propia vida y genera costes a la seguridad social.
                        Gomá lo explica mucho mejor que yo y os ánimo a que lo leáis, porque expone un punto de vista muy interesante sobre algo que esta regulado, es sancionable y sin embargo el filósofo manifiesta sobre ese criterio una visión critica - que a mi me parece muy bien argumentada.


                        http://elpais.com/diario/2010/11/06/...63_850215.html
                        Gracias por el articulo, da que pensar.

                        Comentario


                        • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                          Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

                          Salud![/QUOTE]



                          Pues sinceramente yo seguiré navegando sin chaleco el 90% del tiempo y ademas descalzo!! Soy un insensato.....pero si nos ponemos serios, que es mas importante estar en buena forma física y en perfectas condiciones mentales(no haber ingerido alcohol ni drogas ) en caso de tener un accidente hay muchos tipos de medidas de seguridad ;las pasivas (chalecos,linternas,radio,etc) y las activas que normalmente la gente suele olvidar. Algunos ejemplos de medidas activas, buena forma fisica como para nadar aceptablemente, capacidad de buceo aceptable y las mentales que son muy importantes: sangre fria , valor y ausencia de sustancias que no te permitan tomar las decisiones adecuadas.

                          Este señor se ha salvado por unas buenas medidas de seguridad activas(aceptable forma fisica y sangre fria) , le hubiera ido mejor con chaleco esta claro pero todos los que critican que no se lo ha puesto me gustaria saber como andan de fondo nadando y de cojones para aguantar de noche en el mar.

                          Comentario


                          • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                            Por cierto, veo que van pasando las pruebas, y El duende sigue si empezar. Sabeis que ha pasado al final?

                            Comentario


                            • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                              [QUOTE=paco;1818703]Te has pasado, compañero. Aquí todos tenemos derecho a opinar, no es tuyo ese monopolio y menos a través de insultos.
                              Cuanto a solidaridad, la mía la gasto con esas docenas de inmigrantes que están muriendo cada día, hoy mismo, no con edonistas marineritos, entre los que me incluyo. Si queremos riesgos adicionales que salpimienten nuestra vida no socialicemos el coste.

                              [SIZE="4"]Hola Paco.
                              Pues aquí como en tantos otros como dice Javardi; sí que se socializó el rescate,,,,,de familiares,vecinos amigos y tal. Y estos edonistas ruteros sí podían haber pagado el vieje[/SIZE]


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                              • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                                Yo resaltaría el "en el mar todos a una".
                                Como (aparte de los 3 de salvamento) todos ayudan
                                -Barcos de pasaje con sus estrictos horarios ABEL MATUTES, TENACIA
                                -El megayate SEAHAWK
                                -Y sobretodo me da la impresión que dos veleros de 10 y 11 metros se desvían a la hora del aviso. El LUNATICO, y el DRAC BLAU SIX, que habian salido de Port Ginesta y de Masnou y que seguramente pasaron la misma tormenta de la noche del 31 de Julio, ambos a las 5 de la mañana cambian de rumbo.
                                -Y los que no se ven por no tener AIS


                                VideoTrack: http://www.localizatodo.com/history/...6950_225949440

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