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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

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  • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

    En primer lugar, decir que me congratulo por el feliz desenlace de este desgraciado incidente. Por otra parte, mi mas sincera admiración, por el afán, la dedicación y el amor de este hombre hacia nuestro deporte.
    Por otra parte, me preocupa algo que todos debemos tener en cuenta, y es que por muy buenos que seamos o hallamos sido, el tiempo siempre hace mella en nuestra salud, nuestros reflejos y nuestra resistencia en competición. Lo digo sin ningún tipo de crítica, pero pienso que los problemas que vemos que vamos teniendo con la edad, que antes no teníamos, los tenemos que tener en cuenta a la hora de tomar decisiones. Creo que también es importante, tener alguien de confianza, que nos pueda recordar esto y ayudar en nuestras camino a la hora de decidir cualquier cosa. ( Si se dejan aconsejar ).
    Lo dicho, felicidades por el desenlace.
    En lo de los gastos ocasionados que tanta polémica trae, me parece totalmente secundario. Lo primero es salvar vidas y luego ya se arrreglará.

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    • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

      La noticia es que este gran navegante continua vivo y con ganas de navegar...! Un saludo a todos todas.

      Comentario


      • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

        Unas para todos.

        Tengo ganas de responde a todos, incluido el cofrade Questionsailing, con el que coincido en el fondo aunque no el la forma.

        Por ahora me voy a centrar en el tema de " la pasta que nos cuesta...." este rescate. Tema mencionado varias veces.

        ¿ Es que yo no pago impuestos para que me rescaten ?

        Pregunta retórica, pues claro que SI y muchos......Puede que demasiados.

        ¿ Y qué pasa ?

        Pasa que cuando tengo que hacer uso de esos medios de rescate, alguien opina que me los deben cobrar ?

        - No uso los Hospitales públicos,y tengo 44 años pq voy a Sanidad Privada que pago entre mi mujer y yo unos 300 eur al mes.
        - No hago uso de policia pq tengo seguridad privada en casa.
        - Respecto a educación ( Colegios ) tampoco hago uso de ellos.,, PERO como en las otras cuestiones PAGO LA SANIDAD, SEGURIDAD, EDUCACIÓN del resto de personas y españoles.

        Y ahora ...........¿ Alguien me quiere explicar que si me caigo al agua .....la sociedad no se hace responsable de los gastos de salvamento y deben repercutírmelos ?

        !!! Flipo !!! Ya está bien de pagar y de impuestos.
        Un accidente es un accidente. Y no se debe duplicar el pago, ya están los impuestos de servicios públicos .....que no son pocos lo que me quitán al mes.

        ! joder !
        "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
        Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

        Comentario


        • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

          El mejor escribano echa un borrón. Nunca pasa nada, hasta que pasa.
          Al Gran Azul mucho respeto, por encima y por debajo.
          Dicho lo cual celebro que esté bien y siga haciendo millas.
          Va por ti!!!

          Comentario


          • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

            Cofrades, una ronda para todos

            Muy interesante ver los argumentos de unos y otros.

            De todos modos, desde la inexperiencia, pero precisamente por eso: no es un buen ejemplo para los que somos novatos. Pienso que cuanta más autoridad se tiene en una materia, la que sea, mayor es la responsabilidad de dar un buen ejemplo, y no al revés.

            Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

            Salud!

            Comentario


            • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

              Yo tambien he flipado con algunos comentarios..
              De primero la seguridad es responsabilidad de cualquier Patron o Capitan.. Sea Armador o no.. Cada uno asume sus riesgos.. Entiendo que no se habla de tripusoles invitados que no tiene experiencia o gente novata con la que yo creo hay que tener mas cuidado..
              De segundo, lo logico es alegrarse de que todo quedara en un susto.. Creo que con la experiencia de Don Jacinto, el ya sabe sobre posibles errores, que es muy de humanos, y lo tendra presente..
              Y acabando por el tema impuestos, con lo caro que sale en este pais ser currante y soltera, que somos los que de promedio pagamos mas impuestos, descontando autonomos y otras excepciones, y teniendo en cuenta que su rescate pueda ser pagado con dinero publico, me alegro que una parte de mi dinero se la lleve SM y no otras cosas absurdas que se hacen en este pais y que no voy a detallar por educacion y respeto a las normas el foro..
              Salut!!
              La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

              Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

              Comentario


              • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                Originalmente publicado por Manu_WR Ver Mensaje
                Cofrades, una ronda para todos

                Muy interesante ver los argumentos de unos y otros.

                De todos modos, desde la inexperiencia, pero precisamente por eso: no es un buen ejemplo para los que somos novatos. Pienso que cuanta más autoridad se tiene en una materia, la que sea, mayor es la responsabilidad de dar un buen ejemplo, y no al revés.

                Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

                Salud!

                Con un uso escrupuloso de las medidas de seguridad que apuntaban algunos cofrades,ya estaría muerto:Prueba de parar en seco el movimiento de la putabara y verás en una radiografía cual es el resultado.....,y esto es lo que hubiera ocurrido con una linea de vida lo suficientemente corta para no caer por la borda.Menos mal que a la inercia de la putabara le siguió el movimiento del cuerpo hacia el agua.....

                Por contra,creo en la utilidad de una luz centelleante ,del tipo flasch,adosada al cuerpo en navegación nocturna.También creo que de 4 a 5 de la madrugada es,al menos para mi,una hora crítica donde conviene un tripulante de refresco y el mas cansado al zulo.
                Editado por última vez por vent; 03/08/2015, 17:43:18.

                Comentario


                • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                  Nos hemos olvidado de la la baliza personal.

                  En este caso en concreto sería definitiva. Su propio barco lo habría localizado en muy poco tiempo.

                  Creo que la combinación ideal sería chaleco autoinflable y baliza personal,

                  Si el golpe lo deja inconsciente, se ahogaría sin chaleco, pero también con línea de vida. Creo que mientras paran el barco y lo consiguen subir abordo, pasaría mucho tiempo. El suficiente para ahogarse. No se sí habéis probado a tiraros al mar con arnés. El tirón es brutal y con toda la fuerza y conciencia, es difícil mantener la cabeza fuera del agua. Creo que lo mejor en una situación de aturdimiento- es estar liberado del barco con un salvavidas- que mantenga la cabeza fuera del agua y una baliza personal que permita que te localicen rápidamente.

                  Aunque la he usado muchas veces, no se yo si la línea de vida con un golpetazo en la cabeza, si además se contempla el argumento de Vent, puede ser más perjudicial que beneficioso,

                  Comentario


                  • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                    Originalmente publicado por duendes4 Ver Mensaje
                    Yo tambien he flipado con algunos comentarios..
                    De primero la seguridad es responsabilidad de cualquier Patron o Capitan.. Sea Armador o no.. Cada uno asume sus riesgos.. Entiendo que no se habla de tripusoles invitados que no tiene experiencia o gente novata con la que yo creo hay que tener mas cuidado..
                    De segundo, lo logico es alegrarse de que todo quedara en un susto.. Creo que con la experiencia de Don Jacinto, el ya sabe sobre posibles errores, que es muy de humanos, y lo tendra presente..
                    Y acabando por el tema impuestos, con lo caro que sale en este pais ser currante y soltera, que somos los que de promedio pagamos mas impuestos, descontando autonomos y otras excepciones, y teniendo en cuenta que su rescate pueda ser pagado con dinero publico, me alegro que una parte de mi dinero se la lleve SM y no otras cosas absurdas que se hacen en este pais y que no voy a detallar por educacion y respeto a las normas el foro..
                    Salut!!
                    te has salvado cuando has incluido a los autónomos en el grupo de puteados

                    y en lo que a tu comentario se refiere coincido plenamente


                    salud y libertad

                    scipio
                    ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                    El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

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                    • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                      Originalmente publicado por duendes4 Ver Mensaje
                      Yo tambien he flipado con algunos comentarios..
                      De primero la seguridad es responsabilidad de cualquier Patron o Capitan.. Sea Armador o no.. Cada uno asume sus riesgos.. Entiendo que no se habla de tripusoles invitados que no tiene experiencia o gente novata con la que yo creo hay que tener mas cuidado..
                      De segundo, lo logico es alegrarse de que todo quedara en un susto.. Creo que con la experiencia de Don Jacinto, el ya sabe sobre posibles errores, que es muy de humanos, y lo tendra presente..
                      Y acabando por el tema impuestos, con lo caro que sale en este pais ser currante y soltera, que somos los que de promedio pagamos mas impuestos, descontando autonomos y otras excepciones, y teniendo en cuenta que su rescate pueda ser pagado con dinero publico, me alegro que una parte de mi dinero se la lleve SM y no otras cosas absurdas que se hacen en este pais y que no voy a detallar por educacion y respeto a las normas el foro..
                      Salut!!
                      Totalmente de acuerdo en que el dinero se tiene que ir, entre otras cosas, en salvar personas antes que en, por ejemplo, construir aeropuertos fantasma.

                      Por otro lado, respetar normas de seguridad es algo cívico también en el aspecto económico: por ejemplo, yo, que voy a trabajar cada día en moto, si un día no me pongo el casco y tengo un accidente con lesión cerebral precisamente por no llevarlo, al margen del drama humano para mí y los míos, estoy generando un gasto a la sociedad en cuanto a mi recuperación y/o cuidados en el hospital que podría haberse evitado si me pongo el casco.

                      Salud!

                      Comentario


                      • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        Con un uso escrupuloso de las medidas de seguridad que apuntaban algunos cofrades,ya estaría muerto:Prueba de parar en seco el movimiento de la putabara y verás en una radiografía cual es el resultado.....,y esto es lo que hubiera ocurrido con una linea de vida lo suficientemente corta para no caer por la borda.Menos mal que a la inercia de la putabara le siguió el movimiento del cuerpo hacia el agua.....

                        Por contra,creo en la utilidad de una luz centelleante ,del tipo flasch,adosada al cuerpo en navegación nocturna.También creo que de 4 a 5 de la madrugada es,al menos para mi,una hora crítica donde conviene un tripulante de refresco y el mas cansado al zulo.
                        Cierto que quizá las medidas de seguridad están mal diseñadas para según que circunstancias.

                        Comentario


                        • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                          [QUOTE=Prometeo;1818540]

                          Creo que la combinación ideal sería chaleco autoinflable y baliza personal,


                          Coincido, si la baliza es de activacion automática,si no la jodimos......pero añadiría la luz centelleante de activación automática...,es barata de compra y de mantenimiento,no pesa,no es ningún engorro...y sobre todo no está condicionada al funcionamiento de la electrónica del barco,que la mayoría de las veces no funciona correctamente.....,por más facturas que pagues....

                          Comentario


                          • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                            Yo tengo la manía de llevar siempre encima la navaja, el mando del piloto y el compás de marcaciones - de la vieja guardia que es uno y me entretengo quitando marcaciones sobre todo en una recalada en la que me confío más a las enfilaciones que al GPS,

                            Además llevo una pequeña linterna muy potente y práctica en las guardias de la noche para iluminar cualquier detalle sin deslumbrarte.

                            Creo que una linterna es muy útil porque puedes hacer señales dirigiéndola a una embarcación sólo cuando hay posibilidades de que te vean. Algunas veces he pensado que un lápiz láser podría ser útil para alumbrar al puente de una embarcación.

                            Cuando me quede tornado sin batería - sin viento, sin luces y sin motor - en una zona de mucho tráfico, usaba las linternas para alumbrar al puente de los barcos que pasaban cerca. En ese momento pensé en los juguetitos que se vendían en los chinos que dicen usan para molestar a los pilotos y a los jugadores de fútbol en el campo.

                            Comentario


                            • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                              Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
                              te has salvado cuando has incluido a los autónomos en el grupo de puteados

                              y en lo que a tu comentario se refiere coincido plenamente


                              salud y libertad

                              scipio
                              Mi hermano es autonomo..

                              Salut!
                              La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                              Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

                              Comentario


                              • Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

                                ¿por qué cada vez que alguien tiene un accidente en el mar sale la chorrada de lo caro que sale sacar al tío del agua? Y lo que cuesta movilizar a los bomberos para sacar de su coche destrozado a un borracho que se la ha pegado? ¿O a un montañero que se pierde? ¿o a un puto gatito atascado en una tubería?

                                Proporcionalmente, en este país nadie paga más impuestos que yo ... soltero, autónomo y fumador .. no me quejo de que con mis impuestos se pague la educación de los retoños de los demás, ni el rescate de pateras, ni la sanidad de los inmigrantes sin tarjeta sanitaria, ni de qué sé yo... Pero sí me quejo de que cada vez que pasa algo en el mar se nos trate de irresponsables suicidas que tenemos que pagar con nuestro patrimonio y yo que sé cuántas cosas más...

                                Por cierto, este SEÑOR (que eso es lo que es) no estaba solo en cubierta .. estaban todos arriba preparando el barco por un cambio de condiciones meteorológicas .. así que olvidaos del tema de que estaba solito en cubierta... el problema es que te vas al agua y es difcilísimo verte de día e imposible de noche ... por eso me parece más importante que la línea de vida,por lo que ya he comentado (yo no soy el único) , es decir. que si la lleva y está a tope de extensión .. la putabara le mata directamente. Lo realmente importante es el chaleco con luz y silbato, y a ser posible radiobaliza personal ... pero la línea de vida en este caso hubiera sido homicida.

                                Y sigo con la pasta ... directamente pienso que aquel que se cuestiona el coste de salvar una vida es un MISERABLE y quien se sienta ofendido que se dé por definido.

                                Más me molesta pagar asesores, coches oficiales y yo que sé .. pero que mis impuestos se utilicen para salvar vidas humanas, ya sea en forma de Salvamento Marítimo, misiones humanitarias, medicinas para los enfermos, educación para los que la necesitan o cualquier cosa de ese estilo que se os ocurra, me parece perfecto.

                                Hala, unas para refrescarnos, pero no estoy seguro de querer brindar ante la mezquindad que han mostrado algunos
                                Editado por última vez por Jadarvi; 03/08/2015, 20:11:18.

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