VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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He recibido una cura de humildad

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  • He recibido una cura de humildad

    Unas rondas para todos.
    Os pongo en sitiacion.
    velero:West wind 35
    winches:normales (no autocazantes)
    piloto automatico:ST-5000
    aparejo:a tope de palo con genova al 150 (bastante pesada,con varias capas)
    Ultimamente estoy navegando mucho mas en solitario debido a que tengo dias libres entre semana y mi mujer no puede acompañarme,escojo dias con viento entre los 10 y 15 knt y la verdad es que me manejo bastante bien.
    pero hace unos dias daban un parte con viento de levante (cadiz) de 13knt con rachas de 18knt,como siempre cuento con que sople algo mas,el caso es que cuando salia por el caño que da al mar ya tenia los 18 sostenidos y pense"bueno si sube por encima de 20 tomare un rizo",saco las velas y me pongo a navegar de ceñida,la cosa va bien pero el viento empieza a subir y la ola tambien,un rato despues ya tengo entre 23 y 25 knt y una ola aprox de 1,5mtr alguna incluso de mas.
    Pienso que a estas alturas ya deberia de haber tomado un rizo y enrollado algo de genova pero como el aire no deja de subir decido dar la vuelta y volver al fondeo donde tengo el barco,ademas con viento por la aleta ire mas comodo,pongo el piloto automatico yme pongo a aclarar la maniobra para preparar el viraje......y aqui empiezan los problemas.
    orzada brutal.el agua entrando por la regala y un susto de cojones,el piloto automatico a saltado,vuelvo a la rueda y consigo recuperar el rumbo.bien no pasa nada,lo intentamos otra vez.
    segundo intento, mas de lo mismo,vuelvo a recuperar el rumbo y pienso en tomar un rizo antes de hacer el viraje,pero ya no me fio del piloto y no quiero que me pille otra orzada al pie del palo metiendo el aries en el ollao(aqui me acuerdo de todos esos hilos sobre reenviar los rizos a la bañera).
    vamos a por la tercera,pero esta vez lo hago diferente, en vez de poner el piloto automatico y soltar la escota cuando el barco pasa la proa por el viento me quedo a la rueda,hago el viraje y dejo que el genova se quede portando a la contra,una vez he completado el viraje pongo rapidamente el piloto(tengo el display en el roof), suelto la escota de barloventoy ahi hasta que consigo cazar la nueva escota la vela flamea bestialmente y creo que puede romperse algo,cuando la tengo "medioque" pongo rumbo a puerto con el viento por la aleta,y a este rumbo ya marcando 22,23,24 knt y navegando a 7knt sostenidos con puntas de 8,5 knt vuelvo a puerto,las olas entran por la aleta de estribor y la rueda la llevo metida a la banda haciendo bastante fuerza (sintoma de que las velas van mal trimadas)pero que c......es, asi se van a quedar ya tengo bastante con mantener el rumbo.
    Llego a los espeques que balizan la canal de entrada al caño arranco motor me pongo de ceñida,recojo genova con su consiguiente gualdrapeo,acabo de aproarme y recojo mayor,entro por la canal y 15 minutos despues estoy amarrado a mi boya.
    j.....er, pero si aqui dentro parece que no sopla ni aire.

    aparte de que he sacado la conclusion de que la proxima vez saldre con el rizo correspondiente puesto y despues si no hace falta pues voy quitando.
    ¿que es lo que hago mal?(seguro que son muchas cosas)ya que aprendo por el metodo de ensayo-error,es normal que este piloto(ST-5000)salte con vientos de entre 23_24 knt por mal trimadas que vayan las velas?

    agradeceria que los que vais en solitario me contarais "paso a paso" como realizais la maniobra,por cierto la mayor ni la he nombrado,la verdad es que con el jaleo lo unico que hice fue largarle un poco de escota para que "soltara" aire pero ni por esas.
    En fin,creo que he recibido una CURA DE HUMILDAD.

    PD.Y los navegantes de antes? como c..ño hacian la maniobra?tampoco tenian winches autocazantes ni pilotos automaticos.
    sigpic

  • #2
    Re: He recibido una cura de humildad

    Mal rato jeje...yo soy novato,navego mucho solo y sin piloto,normalmente si se prevee viento salgo rizado y si sube mucho,no me corto recojo el Génova y arranco motor bien para rizar o irme para casita

    Comentario


    • #3
      Re: He recibido una cura de humildad

      Si las velas están mal trimadas o como en este caso vas sobrado de trapo, el piloto se irá de orzada igual que te irás tu si llevas la caña en la mano. Para mi la maniobra sería:
      -largamos escotas al punto de flameo ciñendo lo más posible
      -dejamos el barco con el piloto con algo de arrancada
      - largamos algo más escota de génova, enrollamos y cazamos
      - carro de mayor a sotavento hasta que flamee, largamos driza y pajarín y nos vamos al palo a encapillar los ollaos en el aries.
      en fin una maniobra normal, que a veces se complica y nos pega algún susto, por lo que es mejor haber rizado cuando teníamos el barco controlado.
      <')(((>< <')(((>< <')(((><
      Que es mi barco mi tesoro,
      que es mi dios la libertad,
      mi ley, la fuerza y el viento,
      mi única patria, la mar.
      https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
      Documentación y fotos de la construcción:
      https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

      Comentario


      • #4
        Re: He recibido una cura de humildad

        Hola cofrade,
        Doy por hecho que conoces tu barco y sabes cuando te pide menos vela.
        Yo no llevo equipo de viento, no lo he llevado en ninguno de mis barcos. Si te sirve mi humilde opinion, creo que deberias haber reducido vela cuando sentiste que el barco te lo pidió, sin mirar los nudos de viento q sopla.
        Una vez ya vas pasado de largo, todo resulta mas dificil... no debe dar pereza poner y quitar rizos...es todo lo q tenemos xa adecuarnos al viento.

        Respecto al piloto, creo q si salta con viento medio y olas majas por la aleta, es q se queda corto de potencia para tu desplazamiento.

        Cuando iba sin piloto automatico en mi anterior barco, cogia rizos acuartelando el foque.

        Creo q deberiamos dejar de navegar solo con enormes genovas, y llevar ademas del genova, stay volante xa usar foques mas pequeños cuando el viento sube, de manera q el genova se lleve, ciñendo, todo o nada.

        Comentario


        • #5
          Re: He recibido una cura de humildad

          Perdonad la ignorancia pero a que se le llama "aries".
          Una ronda a mi cuenta.
          Gracias.

          Enviado desde mi D5803 mediante Tapatalk

          Comentario


          • #6
            Re: He recibido una cura de humildad

            Hola Chusor,
            Se le llama aries al gancho o ganchos que sirven para afirmar el ollao de los rizos a la coz de la botavara (quizás debido a que su forma se asemeja a los cuernos de un carnero).
            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: He recibido una cura de humildad

              Lógico.
              Gracias igloto

              Enviado desde mi D5803 mediante Tapatalk

              Comentario


              • #8
                Re: He recibido una cura de humildad

                Buenas tardes

                Mi velero es más pequeño pero misma configuración, por lo qu supongo se comportará de forma parecida.

                En tu situación y con un Génova 150 lo primero que haría es enrollar ese 50% y dejar a la altura del palo el puño puño escota. De esta forma estas llevando el centro velico a proa y el barco tendera menos a irse de orzada.

                Una vez hecho esto si sigo pasado de trapo pondría un rizo a la mayor. Esto lo haría si no hay mucha ola navegando a un descuartelar solo con Génova largando escota y driza yendo al palo , meter ollado en aries, cazando amante de rizo y driza.

                En cambio si hubiera mucha ola pondría al pairo el barco y con el Génova acuartelado podría el rizo.

                Estoy bastante acostumbrado a salir de castaña y así lo suelo hacer.

                Buenos vientos


                PD el aries es un gancho junto al puño de amura de la mayor fijado al pinzote d la botavara, donde se ensanchan los ollados de los rizos.

                Comentario


                • #9
                  Re: He recibido una cura de humildad

                  Yo me hubiese puesto a ceñir.
                  Cazado el amantillo, y largado escota de mayor hasta desventarla. Coger uno o dos rizos. Depende de lo pasado que vaya y lo rápido que suba el viento. Es mentira, depende de lo vago que este ese dia.
                  Una vez cogido el rizo, cazar trimar, y soltar escota de genova para darle las vueltas pertinentes.
                  Si vas de popa y ya se te cruza a la mar. Me quedo así si es posible navegar y alli mismo rizo.
                  El mio es un Puma 34, y seguro que no lo hago bien. Pero así lo comentamos.
                  Así que pago una botella y os escucho.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: He recibido una cura de humildad

                    Originalmente publicado por Sextante79 Ver Mensaje
                    ......

                    En tu situación y con un Génova 150 lo primero que haría es enrollar ese 50% y dejar a la altura del palo el puño puño escota. De esta forma estas llevando el centro velico a proa y el barco tendera menos a irse de orzada.

                    .....
                    Me pierdo. El marconi para mi es un aparejo "raro", pero esto de reducir la vela de proa y adelantar con ello el centro vélico no me cuadra. Seguro que hay alguna explicación, pero ahora mismo no la veo.

                    Quedo a la escucha.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: He recibido una cura de humildad

                      Hola Magallanes

                      En mi opnión deberías haber rizado primero la mayor, manteniendo la ceñida y aproando la botavara. Luego virar y buscar un rumbo de popa (un largo bien abierto), amollar algo la escota de génova y enrollar ésta hasta sentir que tienes el control del barco (pero sin pasarte, no sea que te quedes sin potencia).

                      A partir de ahí, ya puedes decidir si sugues navegando o regresas a puerto.

                      Cervecitas
                      LDN
                      “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                      Comentario


                      • #12
                        Re: He recibido una cura de humildad

                        Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                        Me pierdo. El marconi para mi es un aparejo "raro", pero esto de reducir la vela de proa y adelantar con ello el centro vélico no me cuadra. Seguro que hay alguna explicación, pero ahora mismo no la veo.

                        Quedo a la escucha.

                        Cuando la vela de proa sobrepasa el centro velico, hacia popa evidentemente, ese exceso de trapo esta haciendo más ardiente al velero. Puesto que esta retrasando el centro de empuje vélico aun más que solo con la propia mayor.

                        El centro de empuje vélico suelen estar un poco más retrasados del palo.

                        repito q esto pasa solo con los genovas grandotes, mayotres relativamnete pequeñas y aparejos a tope de palo.

                        espero haberme explicado. Con unos dibujos y calculando los centros de empujes geométrica mente se ve más claro.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Re: He recibido una cura de humildad

                          Originalmente publicado por Sextante79 Ver Mensaje
                          Cuando la vela de proa sobrepasa el centro velico, hacia popa evidentemente, ese exceso de trapo esta haciendo más ardiente al velero. Puesto que esta retrasando el centro de empuje vélico aun más que solo con la propia mayor.

                          El centro de empuje vélico suelen estar un poco más retrasados del palo.

                          repito q esto pasa solo con los genovas grandotes, mayotres relativamnete pequeñas y aparejos a tope de palo.

                          espero haberme explicado. Con unos dibujos y calculando los centros de empujes geométrica mente se ve más claro.
                          Hubiera empezado por meter el motor y con puntita de 1500,ciñendo enrrollo el genova al 50-60 y tranquilamente rizo la mayor,saco el genova necesario,(al 60-70) y quito el motor.Dificilmente fallaré las rizadas y menos la virada y encuanto a mantenerse con todo el trapo con 23-25 K. no tiene ninguna razón de ser :averías,accidentes,y descontrol absoluto.Sufrir para aprender.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: He recibido una cura de humildad

                            Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje
                            Unas rondas para todos.
                            pienso en tomar un rizo antes de hacer el viraje,pero ya no me fio del piloto y no quiero que me pille otra orzada al pie del palo metiendo el aries en el ollao(aqui me acuerdo de todos esos hilos sobre reenviar los rizos a la bañera).
                            .
                            Primera regla del navegante solitario: SEGURIDAD
                            La facilidad de maniobra del barco, toma de rizos sobre todo, en cualquier condición de viento y mar, equivale a seguridad. No tener que salir de la bañera para manejar el barco cuando las cosas se ponen mal dadas, es cuando te felicitas de haber hecho bien los deberes.
                            Por otro lado, Un Raymarine 5000 debe ser más que suficiente para un barco de 11m, revisa los parámetros de ajuste, aunque si vas pasadísimo de trapo cualquier piloto va a hacer grandes guiñadas.
                            Gracias por relatarnos tu experiencia.
                            Salud
                            ______________

                            Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                            Instagram bahialasislas

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                            • #15
                              Re: He recibido una cura de humildad

                              [QUOTE=Sextante79;1850106]En tu situación y con un Génova 150 lo primero que haría es enrollar ese 50% y dejar a la altura del palo el puño puño escota. De esta forma estas llevando el centro velico a proa y el barco tendera menos a irse de orzada[\quote]

                              Hola Sextante79,
                              En general, tenía entendido que al enrollar el Génova desplazas el centro vélico a popa, no a proa. En efecto al enrollar el Génova su centro vélico (del Génova solo) se desplaza a proa, pero sucede que, al ver disminuida su superficie (y suponiendo que la mayor no ha sido rizada), el efecto conjunto (Mayor-Génova) es de un desplazamiento a popa del centro vélico, lo que hace que el barco se vuelva más ardiente.
                              Saludos
                              Editado por última vez por igloto; 07/11/2015, 22:04:21.

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