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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Acuartelarse como técnica de tormenta

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  • #61
    Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

    Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
    [COLOR="Blue"]Segun he leido sacar conclusiones absolutas de la famosa Fast net es complicado ya que a todos no les pillo de igual manera la castaña, los barcos eran distintos entre si y la tormenta se cebo mas en unas zonas que en otras, afectando desigual a la regata segun la posicion de los barcos.
    Coincido que parece que ciñendo se tiene mas capacidad de maniobra y que a veces no es una opcion sino una obligacion para zafar obstaculos a sotavento, pero amigo hasta un limite, ya que llega un momento segun que intensidad de viento, mar o barco-tripulacion que no se puede siquiera llevar trapo fuera y no queda mas remedio que correr porque ni capear casi se puede. Cada barco- tripulacion tiene mas opciones de una manera u otra.
    Personalmente vivi una experiencia dura lo que llaman temporal de supervivencia en medio del Atlantico al SW de Azores, opte por correrlo, primero porque podia y segundo(importante) porque yo el unico timonel a bordo, no como una regata que pueden ir turnandose, no me veia con fuerzas para estar ciñendo al timon tantas horas que durase aquello, ademas no tenia sentido en aquellas circunstancias ponerme a ceñir, en otras quizas hubiese sido la unica opcion, aunque reconozco que para ponerme contra aquello tenia que ser por una causa de mucho peso.
    Prepare estachas para largar por popa, pero el barco no lo pedia, se mantenia bien la amura a la mar. Modulaba el suficiente trapo a proa para mantener equilibrio y una velocidad adecuada para no encapillar olas por popa ni entrar por ojo en proa.
    Peligro cuando empieza a atenuar el viento se ha de ir sacando mas trapo para mantener una velocidad adecuada ya que la mar sigue fuerte aunque el viento se acorte, en esos momentos no se debe bajar la guardia pues siguen viniendo trenes de olas peligrosas y la mar tiene tendencia a romper.
    Entrenemos mucho, preparemos el barco ya que tarde o temprano a todos nos llega una experiencia de estas, al menos podamos contarlo

    LORDRAKE
    Totalmente de acuerdo.

    Comentario


    • #62
      Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

      Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
      [COLOR="Blue"]Segun he leido sacar conclusiones absolutas de la famosa Fast net es complicado ya que a todos no les pillo de igual manera la castaña, los barcos eran distintos entre si y la tormenta se cebo mas en unas zonas que en otras, afectando desigual a la regata segun la posicion de los barcos.
      Coincido que parece que ciñendo se tiene mas capacidad de maniobra y que a veces no es una opcion sino una obligacion para zafar obstaculos a sotavento, pero amigo hasta un limite, ya que llega un momento segun que intensidad de viento, mar o barco-tripulacion que no se puede siquiera llevar trapo fuera y no queda mas remedio que correr porque ni capear casi se puede. Cada barco- tripulacion tiene mas opciones de una manera u otra.
      Personalmente vivi una experiencia dura lo que llaman temporal de supervivencia en medio del Atlantico al SW de Azores, opte por correrlo, primero porque podia y segundo(importante) porque yo el unico timonel a bordo, no como una regata que pueden ir turnandose, no me veia con fuerzas para estar ciñendo al timon tantas horas que durase aquello, ademas no tenia sentido en aquellas circunstancias ponerme a ceñir, en otras quizas hubiese sido la unica opcion, aunque reconozco que para ponerme contra aquello tenia que ser por una causa de mucho peso.
      Prepare estachas para largar por popa, pero el barco no lo pedia, se mantenia bien la amura a la mar. Modulaba el suficiente trapo a proa para mantener equilibrio y una velocidad adecuada para no encapillar olas por popa ni entrar por ojo en proa.
      Peligro cuando empieza a atenuar el viento se ha de ir sacando mas trapo para mantener una velocidad adecuada ya que la mar sigue fuerte aunque el viento se acorte, en esos momentos no se debe bajar la guardia pues siguen viniendo trenes de olas peligrosas y la mar tiene tendencia a romper.
      Entrenemos mucho, preparemos el barco ya que tarde o temprano a todos nos llega una experiencia de estas, al menos podamos contarlo

      LORDRAKE

      Estoy de acuerdo que cada barco, tripulación y circustancia requieren una estrategia u otra, pero creo (y me copio de los Pardey...)que cuando la situación es realmente drástica,es decir cuestión de supervivencia, es mejor capear o pairear con velas de tormenta bien dimensionadas (ancla opcional) antes que correr el temporal, y menos aún a palo seco. Por supuesto no trato de sentar cátedra. Es sólo una opinión que además está basada en las experiencias de otros.

      Comentario


      • #63
        Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

        os dejo un video de un cata, capeando con ancla de capa largado por proa.


        Comentario


        • #64
          Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

          No video, no cata, no capear, na de na

          Comentario


          • #65
            Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

            Originalmente publicado por jibaro Ver Mensaje
            os dejo un video de un cata, capeando con ancla de capa largado por proa.



            Uffff!!! Vaya tela. Esto requerirá una vigilancia constante muy intensa supongo. Si se parte el cabo del ancla de capa puede ser una catástrofe, no?

            Un saludo
            http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

            ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

            Comentario


            • #66
              Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

              Originalmente publicado por aloes Ver Mensaje
              Uffff!!! Vaya tela. Esto requerirá una vigilancia constante muy intensa supongo. Si se parte el cabo del ancla de capa puede ser una catástrofe, no?

              Un saludo

              Parece ser que es la técnica que menos atención precisa. Una vez echada el ancla, te puedes meter a descansar y salir cada hora aproximadamente a comprobar que todo está trabajando correctamente. A veces conviene amollar la linea del ancla, según el periodo de las olas. Lo que requiere especial atención son los puntos de fricción de los cabos. Se han de proteger con trozos de manguera y cada cierto tiempo amollar unos centímetros para que el esfuerzo no sea siempre en el mismo punto punto. El cabo, si está bien dimensionado, no rompe. En el video se les ve relativamente tranquilos. Supongo que corriendo estarían bastante más estresados...

              Comentario


              • #67
                Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                Originalmente publicado por jibaro Ver Mensaje
                os dejo un video de un cata, capeando con ancla de capa largado por proa.



                Hola jibaro, perdona por el mal chiste
                "No video, no cata, no capear, na de na"
                Lo puse, porque desde mi móvil no podía ver ninguna dirección del video al que te referías, pero resulta que desde el ordenador si lo puedo ver, así que reitero mis disculpas y gracias por poner el video.







                Comentario


                • #68
                  Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                  Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                  Lo que suele romper la pala es la resistencia que ofrece al retroceso del barco al encapillar la ola por proa.
                  Quizás lo más adecuado para evitarlo es girarla los grados necesarios para que mantega el barco en la banda, pero no más de los precisos.
                  Se dice que es mejor perder la pala que el barco, pero no cabe perder de vista que en muchos casos la përdida de la pala es sólo el principio de la pérdida del barco, en primer lugar porque sin pala ya no es posible mantener el barco acuartelado, y un barco a la deriva y sin control en medio de un temporal tiene todos los números para perderse en muy poco tiempo.
                  Mejor no tener la ocasión de comprobarlo.
                  Saludos
                  ¿Y como se encuentran los grados necesarios? Cuanto mas fuerte es el viento, mas fuertes son las rachas. Y las olas son cada una de su padre y de su madre, veo imposible encontrar un punto valido para horas y horas...

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                    ¿Y no comentáis nada sobre verter aceite por la borda?

                    Los clippers lo hacían mientras estaban a la capa...
                    Yo lo probe bastante con la cera de mis orejas

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                      :brindis en el libro de navwgacion con mal tiempo se recomendaba un tormentin por el stay de popa y la caña amarrada en crujia .https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...D1eCg2MaBTWhPQ
                      Editado por última vez por victoria; 23/01/2016, 00:17:27.
                      Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
                      Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
                      Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
                      Colabora con nosotros
                      http://paom.es/

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Acuartelarse como técnica de tormenta





                        despues de todo lo que se ha dicho tendriamos que tener en cuenta el por que de cada tecnica y en que momento


                        en cuento a la fatiga de la tripulacion es al principio del temporal cuando hay que descansar nutrirse etc porque tarde o temprano nendremos que ponernos a trabajar el viento amainara las olas cambiaran su altura y periodo y entonses veremos para que rumbo tendriamos que haber puesto la proa y que la tecnica adoptada aguantara tambien cuando el cambio de tipo de ola y viento
                        en ese momento habra que desidir si sigue amainando o rola y desidir una configuracion diferente puesto que tendremos un nuevo temporal pero enta vez con resaca del anterior y vuelta a empestar pero esta vez mas peligroso

                        si vuelve a arreciar sabremos por ejemplo lo que cuesta izar anclas o estachas y la proxima vez quizas no hubiéramos adoptado esa tecnica


                        todo ese tipo de detalles para mi son tan o mas importantes que todas las tecnicas de capeo


                        tener en cuenta que lo mas delicado de un barco es su tripulacion















                        Comentario


                        • #72
                          Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                          Básicamente hay que entender que el foque acuartelado tiende a apartar la proa del viento y se compensa la tendencia poniendo la caña a ceñir. Si es caña a sota. El barco al tomar arrancada, por efecto del timón, ciñe hasta que al aproarse pierde velocidad y de nuevo el viento incide sobre el foque acuartelado y se abre la proa tomando arrancada...

                          Se acaba el temporal. Quedas como en una isla. La caña la suelo amarrar con un cabido a sota. Previo a amarrarla la llevo con la mano y no me ha dado nunca sensación de sobre esfuerzo.

                          Una vez más gracias Manuel_luis.

                          salud!!

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                            Bueno, ya que has reflotado este hilo, tengo una pregunta para los que acuartelais el foque. ¿soys capaces de virar por avante con el foque acuartelado? Yo lo he intentado en mi barco y no he podido, no se si es por falta de técnica, velocidad, o es que simplemente no se puede.

                            Saludos,

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                              Saludos y para todos!!!
                              Navegando por Palamos junto al cófrade Elcider con rachas de casi 30nudos, se nos arrancó un patín y tuvimos que arriar la mayor. Para hacerlo nos acuartelamos y la situación cambió radicalmente. La verdad es que de inmediato parece que se acabe el temporal. Pudimos evaluar los posibles daños, arriarla sin problema alguno y continuar con el génova.
                              Por cierto, Elcider(Miquel) es un artista realizando esta maniobra

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Acuartelarse como técnica de tormenta

                                Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                                Bueno, ya que has reflotado este hilo, tengo una pregunta para los que acuartelais el foque. ¿soys capaces de virar por avante con el foque acuartelado? Yo lo he intentado en mi barco y no he podido, no se si es por falta de técnica, velocidad, o es que simplemente no se puede.

                                Saludos,
                                Normalmente no se puede.Tienes que largar, cazarlo por su banda, coger velocidad y virar.


                                Edu

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