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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nueva normativa europea para los barcos de recreo

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  • #61
    Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

    Originalmente publicado por Wolfo Ver Mensaje
    Cuando se aumentaron las atribuciones se habló de su adecuación al marco europeo.



    Ciertamente en España tenemos un exceso de burocratización
    En realidad se estaba poniendo un parche para intentar frenar la fuga de abanderamientos y por tanto la disminucion de pasta que algunos organismos y empresas afines veian aparecer por el horizonte cual nubarrones amenazantes.

    De igual forma, en algun momento, (seguramente cuando ya no tenga solucion) tomaran cartas en el asunto de las zonas de navegacion para reducir mamoneo administrativo, pero eso sera cuando ya no queden ni tres barcos con pabellon español.

    Pero diciendolo asi, quedaba mas civilizado y europeo.

    ¿En que nos hemos adecuado a la legislacion Belga, Holandesa, o Britanica? Pues eso.

    Editado por última vez por markuay; 25/01/2016, 13:36:23.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

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    • #62
      Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

      Menudo país, todo pergiñado para dificultar la naútica recreativa, perjudicar al usuario, y multar por cualquier nimiedad al usuario.
      Así estan los concesionarios náuticos, mirando las paredes y esperando algún incauto entre por la puerta para volver a abrir la caja..
      La naútica deportiva en España esta comenzando a desaparecer poco a poco, la gente de mi puerto está harta de multas en la misma bocana del puerto, y de revisiones y ITB etc...
      En este sentido creo que deberíamos aprender mucho de EEUU dónde la naútica se fomenta de una forma lógica , no con tanta normativa y tutelaje....joder que somos mayorcitos y nadie se quiere meter en problemas en el mar, la gente es en un gran porcentaje sensata...
      O empezamos los usuarios a pedir que las normativas sean mas acordes a la las EEUU ( las pongo como ejemplo porque las conozco ) o desapareceremos todos de la naútica recreativa.

      Comentario


      • #63
        Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

        Originalmente publicado por IMPULSES Ver Mensaje
        Menudo país, todo pergiñado para dificultar la naútica recreativa, perjudicar al usuario, y multar por cualquier nimiedad al usuario.
        Así estan los concesionarios náuticos, mirando las paredes y esperando algún incauto entre por la puerta para volver a abrir la caja..
        La naútica deportiva en España esta comenzando a desaparecer poco a poco, la gente de mi puerto está harta de multas en la misma bocana del puerto, y de revisiones y ITB etc...
        En este sentido creo que deberíamos aprender mucho de EEUU dónde la naútica se fomenta de una forma lógica , no con tanta normativa y tutelaje....joder que somos mayorcitos y nadie se quiere meter en problemas en el mar, la gente es en un gran porcentaje sensata...
        O empezamos los usuarios a pedir que las normativas sean mas acordes a la las EEUU ( las pongo como ejemplo porque las conozco ) o desapareceremos todos de la naútica recreativa.
        Hombre, en todo caso a la zona donde estamos (UE), lo de los estados unidos no tendria tanta logica.
        En cuanto a la sensatez del personal.............................

        Esto es Spañistan, solo tienes que mirar a tu alrrededor.

        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

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        • #64
          Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
          No estoy de acuerdo, el echo de las 2, 5 o 12 millas no es lo fundamental, aunque evidentemente las distancias tienen su importancia, pero lo que hace la norma completamente diferente es que en el caso de las 2 y las 5 millas habla de esas distancias desde un punto de abrigo, (puerto, estuario, playa , etc.) mientras que en el caso de las 12 millas ya cambia todo, aqui se habla de distancia paralela a la costa y por lo tanto puedes estar navegando a 7 millas de un acantilado que tiene 50 millas de largo y por lo tanto sin posibilidad alguna de refugio.

          O sea, nada que ver, si en nuestra farragosa legislacion hay algo con un poco de sentido, es precisamente esta diferenciacion de categorias que se basa por una parte en el tamaño del barco, es evidente que algunas embarcaciones estan muy limitadas por su diseño o tamaño para segun que cosas por muchas normas que se sepan.

          ¿Conoces algún acantilado de 50 millas en España?
          Caminante no hay camino sino estelas en el mar...

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          • #65
            Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

            Originalmente publicado por Wolfo Ver Mensaje
            ¿Conoces algún acantilado de 50 millas en España?
            Uno de 10 es suficiente para que termines rezando si estas metido en un carajal con olas de varios metros rompiendo cun la barquita descubierta de 4 metros de eslora..

            Editado por última vez por markuay; 25/01/2016, 13:48:06.
            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

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            • #66
              Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

              Originalmente publicado por IMPULSES Ver Mensaje
              Menudo país, todo pergiñado para dificultar la naútica recreativa, perjudicar al usuario, y multar por cualquier nimiedad al usuario.
              Así estan los concesionarios náuticos, mirando las paredes y esperando algún incauto entre por la puerta para volver a abrir la caja..
              La naútica deportiva en España esta comenzando a desaparecer poco a poco, la gente de mi puerto está harta de multas en la misma bocana del puerto, y de revisiones y ITB etc...
              En este sentido creo que deberíamos aprender mucho de EEUU dónde la naútica se fomenta de una forma lógica , no con tanta normativa y tutelaje....joder que somos mayorcitos y nadie se quiere meter en problemas en el mar, la gente es en un gran porcentaje sensata...
              O empezamos los usuarios a pedir que las normativas sean mas acordes a la las EEUU ( las pongo como ejemplo porque las conozco ) o desapareceremos todos de la naútica recreativa.
              Ciertamente España es el país con la nautica más burocratizada de Europa. Absurdo que para navegación costera tengas tres zonas de navegación. Lo de dos y cinco millas resulta patético, por no hablar de las doce...
              Caminante no hay camino sino estelas en el mar...

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              • #67
                Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                Uno de 10 es suficiente para que termines rezando .

                Si terminas rezando por uno de diez millas entonces mejor no salgas al mar porque los problemas los puedes tener en un cuarto de milla.
                Caminante no hay camino sino estelas en el mar...

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                • #68
                  Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                  Sinceramente, creo que regular una actividad es bueno para todos, siempre y cuando defina de forma clara donde empieza las responsabilidades y el alcance de estas.
                  Lo malo es que en este pais, las leyes se redactan en su forma mas compleja y ambigua, con claro fin recaudatorio.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                    Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje
                    Sinceramente, creo que regular una actividad es bueno para todos, siempre y cuando defina de forma clara donde empieza las responsabilidades y el alcance de estas.
                    Lo malo es que en este pais, las leyes se redactan en su forma mas compleja y ambigua, con claro fin recaudatorio.
                    Ahí le has dado. Ese es el problema. Es lo que nos diferencia de la mayor parte de la UE o de los EEUU.
                    Caminante no hay camino sino estelas en el mar...

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                    • #70
                      Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                      Originalmente publicado por Wolfo Ver Mensaje
                      Si terminas rezando por uno de diez millas entonces mejor no salgas al mar porque los problemas los puedes tener en un cuarto de milla.
                      Lo que para una barquita sin cabina y un fueraborda de 5 HP, puede ser un infierno y la unica posibilidad es meterse en algun punto de refugio, para una intraborda de 500 HP y 10 metros de eslora no es mas que una mañana movida, no querer entender eso...........................

                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

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                      • #71
                        Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                        Lo que para una barquita sin cabina y un fueraborda de 5 HP, puede ser un infierno y la unica posibilidad es meterse en algun punto de refugio, para una intraborda de 500 HP y 10 metros de eslora no es mas que una mañana movida, no querer entender eso...........................

                        Y para un Portaaviones menos, ya te digo... ¿Barquita de 4 metros motor 5hp?
                        Caminante no hay camino sino estelas en el mar...

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                          Originalmente publicado por Wolfo Ver Mensaje
                          Y para un Portaaviones menos, ya te digo... ¿Barquita de 4 metros motor 5hp?
                          Venga, que sean 10 HP, incluso 15.

                          Lo del portaaviones no lo se porque en mi puerto no hay ninguno, entraria muy apretao por la bocana.


                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #73
                            Respuesta: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                            A ver colegas......los belgas hemos de esperar a ver que dicen en nuestra "patria" y adecuar nuestros botes a ello, adelantar es perder tiempo.
                            En todo caso si de verdad es una linea de actuación exacta entre paises miembros ya no habrá nadie que cambie de bandera, para qué?, si persiste, que así será, la normativa interna con sus ITB sus multas y demás, pues eso a otro trapo y a navegar.
                            Mi modesta opinión, y acepto todas y los foros más, que siempre aportan luces y sombras.
                            Rondas.....
                            Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                              Venga, que sean 10 HP, incluso 15.

                              Lo del portaaviones no lo se porque en mi puerto no hay ninguno, entraria muy apretao por la bocana.


                              ¿Quién habla de ir con una barquita descubierta motor 5 hp a 12 millas en pleno temporal? No seamos mas papistas que el Papa.
                              En Gijón el Portaaviones entra sobrao
                              Caminante no hay camino sino estelas en el mar...

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Nueva normativa europea para los barcos de recreo

                                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                                Eso esta claro, la costa es un peligro y la poca profundidad aun altera mas el mar, pero un barco pequeño y normalmente con menor categoria de navegacion, estando a una milla puedes refugiarte en un puerto, se entra como sea, incluso en uno comercial (Valencia, Sagunto, en nuestro caso, incluso tirarte a la playa, no hablo solo de veleros, alla dentro aguantar el palizon puede ser un infierno, sobre todo para la tripulacion.

                                De todas formas, el castañon no te llega en cinco minutos, antes de salir ya puedes ver mas o menos como esta el tema, incluso si empieza a pintar mal, das media vuelta, pero a 200 millas aunque lo veas venir...............



                                PD/ Jodido es entrar en la Puebla, pero en Saplaya aun es mas divertido.
                                Mae mia!! Prefiero no entrar a puerto jugandomela a cara o cruz que estar lo que dure un temporal lejos de la costa, si hace falta a palo seco y te aseguro que mi velerin de 5 metros lo agunta, y lo de tirarme a la playa ya seria un suicidio, mira Markuay cuantas mas millas le pongas a la costa mejor que mejor, si claro es duro pasar un temporal fuerte que en muy pocas ocasiones se dan el caso, pero te recuerdo que los de verano aparecen sin avisar y suelen ser de F7 a F10 y duran 3 o 6 como muchisimo, ehhhh dichooo.
                                Venga que estas las pago yo

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