VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Es posible vivir en un 6 m.?

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  • Vela Es posible vivir en un 6 m.?

    Estimados,

    lo primero de todo, una ronda de birras pal personal!!!

    lo segundo, no se si este es el sitio mas acertado para este mensaje, pero no encontre foro mas especifico.

    La cuestion, soy Patron de Yate, en breve CY (espero y deseo!), y, tras algunos cambios de rumbo recientes en mi vida, estoy pensando en adquirir mi primer velero lo antes posible.

    El programa: pasar largas temporadas en él (puerto, quizas hasta termine viviendo en él) junto con navegaciones tipo travesia-largas (pongamos, de momento, ambito mediterraneo), por eso me planteé un 10-12 metros (que es la eslora en la que tengo experiencia, pues es la que han tenido los barcos en los que he navegado, como ptaron o tiruplante) pero se me va de presupuesto. Me vine "abajo", y ahora estoy mirando 6-7 metros... pero me asaltan las siuientes dudas:

    1.- Hay barcos de esa eslora que sean "habitables": es decir, que al menos se entre de pie?
    2.- Hay barcos de esa eslora que sea "marineros": es decir, que puedas hacer travesias de altura con un minimo de seguridad?

    Me viene a la mente las hazañas de Julio Villar con su Mistral,.. pero claro, yo no soy vasco...

    Asi que nada, cualquiera consejo es bien recibido: modelos de 6 m. aptos para el programa? Opiniones sobre si deberia plantearme algo intermedio (8-9 m.)? Opciones en esa eslora? Y, en general, cualquier consejillo que considereis apropiado que deba conocer en esta nueva etapa de mi vida, será muy bienvenido!

    Muchas gracias!

    Salut i bon vent!

  • #2
    Re: Es posible vivir en un 6 m.?

    Originalmente publicado por kalim Ver Mensaje

    1.- Hay barcos de esa eslora que sean "habitables": es decir, que al menos se entre de pie?
    Depende ¿Cuánto mides?
    CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

    Comentario


    • #3
      Re: Es posible vivir en un 6 m.?

      yo me iria a un 8 , 9 metro minimo, lo otro es un querer y no poder. A ser posible de 33 pies pa lante, si es para vivir , yo estuve cerca de un año en un 35 y muy bien.

      Comentario


      • #4
        Re: Es posible vivir en un 6 m.?

        Originalmente publicado por jrcs Ver Mensaje
        Depende ¿Cuánto mides?
        Cierto! Se me olvido indicarlo!

        1.78

        Gracias!!

        Comentario


        • #5
          Re: Es posible vivir en un 6 m.?

          No, te convertirías en un bonsai humano.

          Comentario


          • #6
            Re: Es posible vivir en un 6 m.?

            Como dice Grumetesaltarín yo me iría a 8-9 metros, ahí puedes encontrar cosas a precios interesantes. Tienes que valorar también el coste del amarre y los gastos. Ahí la ecuación es clara: "A mas pies mas gastos". Con estas esloras y cuidando la meteo puedes ir por el Mediterráneo sin problemas y a Canarias como he dicho, cuidando la meteo. Cruzar el Atlántico con esas medidas para Julio Villar y otros valientes que lo han hecho.

            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Es posible vivir en un 6 m.?

              Hay de todo. A bote pronto se me ocurren los más obvios:

              Gibsea 234 y Gibsea 242
              Tónic 23
              First 235

              Hay más sitio en un 23 moderno para una sola persona que para dos en un 28 pies. Hilos sobre el asunto de vivir a bordo hay unos cuantos abiertos.

              Comentario


              • #8
                Re: Es posible vivir en un 6 m.?

                Con 1.78 de estatura, con la pretensión de ir a vivir en el durante un largo tiempo y pretender cruzar a las pitiusas o realizar algo de navegación de altura....Personalmente me iría a un RO 260 (este más barato e igual que su hermano menor el 265 salvo por la plataforma de baño).
                Tienes 1.85m de altura libre, un baño completo, cocina, nevera y una buena cama de popa donde descansar adecuadamente.
                No es un tiro navegando, pero tampoco es un velero lento. Es un buen crucero marinero y de solvencia contrastada.
                Estéticamente.....para gustos los colores es muy práctico y funcional.

                Comentario


                • #9
                  Re: Es posible vivir en un 6 m.?

                  Sin saber tu presupuesto igual puedes pensar en un Vancouver 27.. ya es algo trotamundos y en el mercado no se van muy altos de precio.
                  De 20 pies o 6 metros, yo tuve un havsfidra en el Caribe, unos suecos llegaron con él hacia unos años desde la mismísima suecia, y a decir verdad, un 4x4 del mar. Y la verdad si bien no se entraba perfectamente de pie, siempre un poco curvo te quedas, tampoco hay mucho para caminar adentro de un 20 pies..
                  Buena suerte con la elección, y mas vale un 20 pies marinero, que un 33 de esos de papel..

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Es posible vivir en un 6 m.?

                    Hay una enorme diferencia para lo que planteas, entre un 6 m y un 8 m, mucho más de lo que podría parecerte, no sólo en espacio y comodidades, sino en el tipo de navegación que puedes hacer entre uno y otro.

                    Yo tuve un 28 pies, y podría haber vivido muy bien en él: altura de cabina 1,82, buen camarote de proa, buena estiba y bañera cómoda. En un 20 pies, la cosa cambia un mundo, ya que algo tan básico como estar de pie, no lo puedes hacer, y eso para vivir, es una tortura.

                    El Ro 260 que te aconseja el cofrade @X TUTATIS, parece una buena opción para ti, aunque para mi gusto, se va un poco de precio.

                    Los gastos de mantenimiento, hasta un 8 m son muy contenidos, a partir de aquí, la cosa se dispara exponencialmente.

                    Suerte en la búsqueda.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Es posible vivir en un 6 m.?

                      Parece que todos tienen miedo a contestarte lo que tu no quieres escuchar. Todo depende de lo que sea para ti "vivir", si te basta con una colchoneta y cubrir todas tus necesidades y no sólo hablar de comer y mear, sino lavarte, tener agua caliente, corriente eléctrica, etc... con los servicios del puerto, pues bueno, puedes aguantar una temporada (en verano) tirando de espíritu espartano, pero si quieres un mínimo de comodidad y confort, pues ni de coña te servirá un 6 metros.
                      Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Es posible vivir en un 6 m.?

                        He vivido 9 meses en un 6,5m de contrachapado marino, un Mousquetaire Club, borda y un pantoque y piloto de viento.Los espacios para la insumergibilidad estuvieron llenos y apretados con espuma que se usa para proteger televisores, radios,etc.Este espuma cumple a su vez con al amortiguamiento de los golpes de mar sobre el casco.
                        Con el crucé el charco al Caribe. Un casco de contrachapado marino es más sólido que uno de fibra.
                        La altura propia no tiene mucha influencia, dado que en un velero sueles estar sentado o tumbado.
                        El problema es el WC estando en puerto. Durante la navegación usé para esos menesteres el cubo rojo.
                        En puerto no hay problema, siempre y cuando el 'lugar' esté cerca del pantalán, y el apretón no surja de madrugada.
                        Pintado con poliruetano de dos componentes la madera aguanta anios. En el interior se puede tranquilizar el alma dandole epoxi, hasta la linea de flotacion,(el agua siempre cae hacia abajo), pero no es verdaderamente necesaria.
                        Se pude vivir en un barco de menor eslora. El Mouscadet sigue teniendo fans en Francia.
                        Para la travesia a Ciudad del Cabo fui en un 28 pies, 8,7m de acero de van de Stadt. Habia más espacio y altura en cabina,si. En ambas ocasiones no llevé motor.nihao
                        Editado por última vez por nihao; 05/02/2018, 21:23:59.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Es posible vivir en un 6 m.?

                          Por poder se puede, però a que precio

                          Yo no bajaría de los 26 pies, es un tamaño en donde puedes tener un baño decente, cocina, comedor y un camarote grande. Más pequeño ya es muy muy espartano, aunque admiro a los que como el cofrade aaledo hacen semejantes singladuras

                          El ro 260 o 265 es el más habitable, pero estéticamente lo dejaremos en "curioso" , pero buena opción.

                          Un oceanis clipper 28 o sun odyssey 29 los veo ideales si te llega el presupuesto, muy habitables, dociles y marineros.

                          El first 27.7 es una buena opción si quieres que corra un poco más pero no te importa el rating.

                          Por último nombraré el modelo que tengo yo ( el mejor del mundo )

                          El sun fast 26. Mido 185 y entro en la cocina, baño y camarote de pie. Es robusto en su construcción y arraigos, inmensa bañera para la eslora y muy divertido de navegar ( aunque un poco ardiente a la caña), en caso de no querer ir más rápido, también tienes el sun odyssey 26 que es el mismo casco pero más corto de palo y port tanto más dócil.

                          A todo esto acabo de darme cuenta que no has dicho presupuesto ni disposición, tiempo u habilidad en hacer reaparaciones ni hasta que punto de espartano aguantas temas altamente influyentes.

                          Compra un modelo con motorización potente, eso seguro, siempre vale la pena.

                          Por último no olvidar modelos con quilla abatible, te da un extra de accesibilidad en puertos, calas y demás sin correr no es la prioridad.

                          Editado por última vez por cabadias; 05/02/2018, 21:35:36.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Es posible vivir en un 6 m.?

                            Cofrade seré breve: NO

                            No confundas una ilusión con una realidad.

                            Yo tuve un First 24 magnífico q me enseñó lo poco q se, pero NO se podía VIVIR.
                            En verano, un fin de semana, una escapada de unos días entrando A puerto, vale, pero tu preguntas si se puede VIVIR.

                            Ahora tengo un 31 pies y en este si podría hacerlo. También es verdad q 52 no es lo mismo q 35

                            Saludos y suerte en tu decisión.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Es posible vivir en un 6 m.?

                              En pequeñas esloras, un metro es un mundo. Yo he tenido un barco de 6 metros y otro de 7,5, y la diferencia en espacio del camarote era abismal.

                              Con 7,5 metros, ya tienes un lavabo separado, y, dependiendo de la distribución interior, un salón y un camarote separado.

                              Por habitabilidad interior en esas esloras, yo los mejores que he visto son el RO 260/265 y el Sun Odissey 26. Puede que el RO sea más espacioso por dentro, pero lo hace a costa de parecer un huevo por fuera. El Sun Odissey sacrifica un poco el triángulo de proa para ganar un salón más que confortable, si vas a vivir sólo, puede ser una buena opción.

                              Hay cofrades que han vivido largas temporadas en barcos de ese tamaño, pero hay que utilizar a fondo los servicios del puerto (duchas, lavandería, ...) y renunciar a muchas de tus "posesiones terrenales", si no tienes un trastero o alguien que te las guarde, tienes que quedarte con lo imprescindible. Y tienes que ser limpio, ordenado y organizado, o, en tres días, tu camarote será una leonera y tu bañera parecerá una chatarrería (como ocurre en un par de barcos de mi pantalán...).

                              La canción de Kenny Rogers "The Gambler" ("El Jugador") tiene unos versos que parecen dedicados a los que piensen vivir en un barco pequeño:

                              Every gambler knows
                              That the secret to survival
                              Is knowing what to throw away
                              And knowing what to keep

                              Es decir,

                              Un buen jugador sabe
                              Que el secreto de la supervivencia
                              Está en saber bien lo que descartas
                              Y tener claro lo que conservas.

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