VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

"MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #76
    Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

    Originalmente publicado por truska Ver Mensaje
    Creo entender que fue salvamento de Portugal quien trató de ponerse en contacto con el velero durante bastante tiempo y por diferentes medios. En todo caso no encuentro nada q reprochar es en salvamento de Portugal, salvo que la sanción sea elevada y se deba pagar de la forma q nos contaron y sin derecho a reclamación, extremo q no incumbe a salvamento. Nos falta información sobre los hechos!
    Cierto, algo no cuadra, o las autoridades portuarias no avisaron e hicieron caso omiso de las llamadas del velero con el fin de sancionarles o el velero no llamó y paso directamente a puerto.

    Lo que no me creo es que todos llamándose y no contactaron ninguno... es raro, el velero llama y sin respuesta, los de puerto llaman y sin respuesta, esto que es, el teléfono escacharrado?

    reprochar a salvamento? pues porque si estaba a la entrada del puerto no avisó al los navegantes de que se enfrentan a una sanción si entran?? según cuentan les acompañó hasta el amarre..... al fin y al cabo son un instrumento más del estado con unos mandos y ordenes claras. Será su forma de actuar por allí.
    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

    Comentario


    • #77
      Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

      Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
      pero en Vigo cuando un velero con problemas llama por VHF, por el 16, por teléfono móvil.... contestan y le avisan de que el puerto esta cerrado? o hacen la de no contestar y dejar que entre y luego meten sanción? Que estrategia siguen?

      Además tu mismo dices que es absurdo cerrar un puerto para entrar, que creo que nos lo parece a todos...

      No entiendo entonces porque el barco de salvamento les esperaba en la bocana y les acompañó hasta el amarre en vez de prohibirles la entrada, que es lo que se omite para dar razón a la autoridad (que la tiene porque ya sabemos que su palabra vale mas que la nuestra, tengan o no razón)

      Me interpretas mal, es absurdo cerrar para entrar el de Vigo, porque es unha bahía abrigada con entradas amplias y de distinta orientación...pero NO es absurdo cerrar para entrar un puerto con barra...si está peligrosa es lo que se debe hacer...a 30 millas al sur Nazaré y a 65 millas al norte Leixoes..


      Creo que se han preocupado por ellos, han sacado una embarcación para evaluar como estaba la barra en ese momento concreto, han decidido no abordarlos e impedirles la entrada, pero estás infringiendo una prohibición, la multa está sobradamente justificada...y lo que ves es que despotrican de ellos en redes sociales, en los periódicos...realmente alucino..
      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • #78
        Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

        En cuanto a las suposiciones sobre si hubo o no comunicación entre el velero y la costera o salvamento, os muestro un correo de un amigo que me hacía una consulta el 14/12/2011, a ver si alguien puede echar algo de luz sobre esto. En el me preguntaba si lo que le habían contado en la academia era realmente así, yo no le supe responder y a día de hoy tampoco sabría, pero lo que si puedo asegurar, por experiencia, es que los avisos y comunicaciones con las costeras portuguesas son muy difíciles y que siempre que lo intenté por el 16 en VHF nunca obtuve respuesta:

        "...El curso de radio es el obligatorio. En realidad son unas prácticas de 4 horas con simuladores. Lo hice en una academia de Vigo que se llama ***.
        El monitor, un rapaz que se llama ****, fue el que nos dio esa información. Nos enseñó un mapa del mundo con las zonas VHF y la verdad es que hay muchísimas que no tienen esa cobertura. En Europa, creo recordar que todos los países cuentan con ese servicio, excepto Portugal.
        Recuerdo que le comenté que me parecía imposible que recibiendo una alerta de socorro los de la vhf, no se la transmitieran al servicio de salvamento, y él me dijo que si lo hacían era porque ellos querían, que tenían que coger el teléfono y comunicarles la información, porque en realidad eran dos administraciones independientes. Según él la llamada de socorro en Portugal es en 2.187,5 khz de onda media para la llamada selectiva digital ó 2.182 khz también de onda media para comunicación verbal."

        Respecto a la prohibición de entrar en un puerto cerrado, tampoco lo ví en la zona de navegación en la que me muevo. Recuerdo que el el 2009 estuve retenido en Les Minimes (La Rochelle) mas de 4 días por estar el puerto cerrado a la navegación, sin embargo permitían la entrada y abarloaban a los refugiados en donde podían, a mi me tocó compartir plaza con otros dos barcos a mi costado.

        De todas formas entiendo que los salvavidas portugueses no tengan ganas de jugarse la vida para socorrer a un barco que pudo haberse refugiado en Peniche o Nazaré ante la que se le echaba encima, máximo si ya venía con problemas.

        Comentario


        • #79
          Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
          Creo que se han preocupado por ellos, han sacado una embarcación para evaluar como estaba la barra en ese momento concreto, han decidido no abordarlos e impedirles la entrada, pero estás infringiendo una prohibición, la multa está sobradamente justificada...y lo que ves es que despotrican de ellos en redes sociales, en los periódicos...realmente alucino..
          Pues yo creo que los marineros llamaron repetidas veces buscando llegar al puerto más cercano que es lo que intentas cuando tienes una avería y no seguir al siguiente, o al siguiente o al siguiente hasta que tengas un accidente o definitivamente pierdas el timón.

          la autoridad mandó a salvamar para que el velero se confié y entré en puerto porque a lo mejor si mandan a la patrullera, no entran y cuando estaban en el amarre, zasca.... ahora te vas, si tienes huevos que te "vamos a meter hasta la primera papilla"

          Cuando el velero fue acompañado por salvamar hasta el amarre tampoco hablaron por VHF??? mira que me extraña eh... todas estas maniobras fueron "a ciegas"???

          Alguna información falta
          Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

          Comentario


          • #80
            Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

            Originalmente publicado por Hideki Ver Mensaje
            .....

            Respecto a la prohibición de entrar en un puerto cerrado, tampoco lo ví en la zona de navegación en la que me muevo. Recuerdo que el el 2009 estuve retenido en Les Minimes (La Rochelle) mas de 4 días por estar el puerto cerrado a la navegación, sin embargo permitían la entrada y abarloaban a los refugiados en donde podían, a mi me tocó compartir plaza con otros dos barcos a mi costado.

            De todas formas entiendo que los salvavidas portugueses no tengan ganas de jugarse la vida para socorrer a un barco que pudo haberse refugiado en Peniche o Nazaré ante la que se le echaba encima, máximo si ya venía con problemas.
            Totalmente de acuerdo en el primer parrafo, es lo lógico....

            Respecto al segundo me pregunto quien sabe mejor el estado en el que navega un barco si el patrón o el de marinería a 20 millas de este?
            Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

            Comentario


            • #81
              Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

              Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
              Pues yo creo que los marineros llamaron repetidas veces buscando llegar al puerto más cercano que es lo que intentas cuando tienes una avería y no seguir al siguiente, o al siguiente o al siguiente hasta que tengas un accidente o definitivamente pierdas el timón.

              la autoridad mandó a salvamar para que el velero se confié y entré en puerto porque a lo mejor si mandan a la patrullera, no entran y cuando estaban en el amarre, zasca.... ahora te vas, si tienes huevos que te "vamos a meter hasta la primera papilla"

              Cuando el velero fue acompañado por salvamar hasta el amarre tampoco hablaron por VHF??? mira que me extraña eh... todas estas maniobras fueron "a ciegas"???

              Alguna información falta

              Que cosa más retorcida, no??


              En el face del patrón pone que no querían ir a Nazaré porque es el sitio con las olas más grandes del mundo...


              El puerto de Nazaré es perfectamente seguro, y aunque pasas por la zona por donde vienen esas olas gigantes (una fosa abisal llega exactamente a muy pocas millas del pueblo de Nazaré), la entrada al puerto no tiene problemas y es un puerto muy seguro.


              En el barco están obligados a estar a la escucha en el 16 y ahí se retransmite que el puerto está cerrado, aparte de con tres bolas en el mástil de señales del puerto. Aunque no hubiera comunicación por la razón que sea, el barco que entra tiene que saber que está saltándose una prohibición, la ignorancia no justifica nada.


              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #82
                Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
                Totalmente de acuerdo en el primer parrafo, es lo lógico....

                Respecto al segundo me pregunto quien sabe mejor el estado en el que navega un barco si el patrón o el de marinería a 20 millas de este?

                Por qué os empeñáis en decir que no es lógico cerrar un puerto a la entrada si tiene una barra peligrosa?, me parece que no os podéis ni imaginar siquiera como son las olas en invierno en la costa portuguesa


                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #83
                  Respuesta: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                  Muy buenas y espero que se calmen un poco...
                  Sabeis que llevo navegando por la costa portuguesa desde hace 5 años. Yo he recibido diversos anuncios de prácticas, incluso uno escrito en el plotter, por lo que os aseguro que la marina portuguesa o salvamento portugués si que tienen y además la utilizan.

                  Por otro lado deciros que conozco a la persona que le ha pasado esto y me ha contado lo que le ha pasado. También he leído el escrito del capitán marítimo de Figueira y creo que esto es como un "buen divorcio" hay que escuchar a las dos partes para intentar saber realmente lo que ha pasado.

                  Lo bueno es que el barco ha debido de llegar ya a Vigo (creo).

                  También espero que a los demás barcos españoles nos traten cómo hasta ahora jejeje porque nosotros seguiremos costeando Portugal en junio, tenemos buenos amigos portugueses y marinas que nos recuerdan y eso me gusta, porque debo de tratarles bien.

                  Saludos
                  Rafa


                  RAFNI KAI
                  www.RAFNI.es

                  "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                  Comentario


                  • #84
                    Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    Por qué os empeñáis en decir que no es lógico cerrar un puerto a la entrada si tiene una barra peligrosa?, me parece que no os podéis ni imaginar siquiera como son las olas en invierno en la costa portuguesa


                    Tu les pides que continuaran 30 millas con un timón averiado??

                    Pero el puerto estaba cerrado o estaba cerrado SOLO para embarcaciones inferiores a 35 metros y por qué

                    No sabemos el estado de la mar exacto en la zona donde ellos navegaban, no sabemos el tipo de avería y como afectaba a la navegación, no sabemos si realmente el compañero se encontraba mal, no sabemos si hicieron caso omiso a las llamadas de la autoridad, no sabemos si iban a la escucha permanente del 16, no sabemos nada, los únicos que realmente lo saben son ellos y las autoridades.

                    De retorcido nada, cosas peores se han visto, se huele desde aquí la trampa... ahora que caigo puede ser que incluso enviaran el barco por si verdaderamente tenían problemas pues estar al lado y curarse en salud pero si podía entrar a puerto por ellos mismo, dejadles, que voy preparando la receta.... y encima en portugal que es mas bananero que españa
                    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                    Comentario


                    • #85
                      Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                      [QUOTE=caribdis;2167511]Por qué os empeñáis en decir que no es lógico cerrar un puerto a la entrada si tiene una barra peligrosa?, me parece que no os podéis ni imaginar siquiera como son las olas en invierno en la costa portuguesa


                      Ni se me ocurre decir lo contrario. Además la entrada en Figueira es mala incluso con buen tiempo. Con marea baja, calma chicha y mar de fondo de más de 2 m ya metes la proa lo suficiente como para imaginar lo que sería con marejada y maretón portugués. Pude parecer atractivo si no lo conoces porque la marina es muy chusca, pero es un mal puerto a poco que se monte, no se si al nivel de Póvoa de Varzim, pero por ahí le ronca.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                        Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
                        Tu les pides que continuaran 30 millas con un timón averiado??

                        Pero el puerto estaba cerrado o estaba cerrado SOLO para embarcaciones inferiores a 35 metros y por qué

                        No sabemos el estado de la mar exacto en la zona donde ellos navegaban, no sabemos el tipo de avería y como afectaba a la navegación, no sabemos si realmente el compañero se encontraba mal, no sabemos si hicieron caso omiso a las llamadas de la autoridad, no sabemos si iban a la escucha permanente del 16, no sabemos nada, los únicos que realmente lo saben son ellos y las autoridades.

                        De retorcido nada, cosas peores se han visto, se huele desde aquí la trampa... ahora que caigo puede ser que incluso enviaran el barco por si verdaderamente tenían problemas pues estar al lado y curarse en salud pero si podía entrar a puerto por ellos mismo, dejadles, que voy preparando la receta.... y encima en portugal que es mas bananero que españa

                        La avería es que una de las ruedas estaba floja sobre su eje, la otra iba perfectamente, tenía reparación simple y de hecho la hicieron ellos mismos en puerto antes de continuar.


                        Venían desde Cascais, la predicción no era buena, podían haberse quedado y esperar, o refugiarse en Peniche o Nazaré, o seguir 65 millas más a Leixoes, no empeñarse en entrar en un puerto que está cerrado y que debes saberlo.


                        Estáis poniendo mal a la marina portuguesa sin ninguna razón, normalmente es gente seria y consciente de la responsabilidad de su trabajo, su costa es muy dura y sus refugios naturales bastante peores que los nuestros.
                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #87
                          Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                          Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
                          y encima en portugal que es mas bananero que españa
                          Creo que este comentario es muy desafortunado y está fuera de lugar.

                          Tu intervención debería censurarse. ¿Tabernero?
                          .

                          ¿Cómo propulsan las velas?

                          Comentario


                          • #88
                            Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                            Pues sí cuando menos es desafortunado. En muchas cosas estoy de acuerdo contigo CeRi_JL, pero creo el enfado te ha jugado una mala pasada. Seguramente son tópicos "bananero, de pandereta..," que sin darnos cuenta usamos en exceso y muy a la ligera para meternos contra la burocrática administración que ciertamente a vecesmás a menudo de lo normal funcionan mal a base de burocracia y falta de sentido común. Tanto Portugal como España tienen muchísimas cosas geniales que son la envidia de esos que se creen o a veces consideramos "paises modernos," (Y mira, lo dice alguien que a menudo mete (Meto..) la pata al escribir mensajes... (Sin ir más lejos en diciembre creo que me pasé 6 pueblos e incluso hice que Nos chaparan un post! Aprovecho para escusarme a la marinería, Atarip y Portero)

                            Y no me intérpretes mal, no seré yo quien defienda y menos a ultranza las políticas sancionadoras a veces muy abusivas demasiado a menudo casi simplemente recaudatorias de las administraciones. Pero aunque nos moleste a veces las sanciones tienen un sentido... Aunque a la hora de pagar fastidie. Y en este caso hay algunas cosas que rechinan. y a priori no creo que las puertas se cierren para fastidiar, otra cosa es que la decisión pudiera ser acertada a pesar de la prohibición.

                            Aprovecho para agradecer a quienes se dedican a estas labores de salvamento sintiendo ese fatal accidente de 2014 en la que murió un policía. (Cómo comentan por ahí es cierto que algunas profesiones tienen riesgos inherentes a ellas, eso no es obstáculo para funcionar debidamente y responsabilizarnos de cuando podemos poner en riesgo las vidas de otros )
                            Editado por última vez por Itxasfree; 04/02/2019, 17:23:34.

                            Comentario


                            • #89
                              Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                              Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                              Creo que este comentario es muy desafortunado y está fuera de lugar.

                              Tu intervención debería censurarse. ¿Tabernero?
                              Bueno, bueno, me parece que tenéis la piel muy final.... Censura?? jejejeje, lo que me faltaba por leer.

                              Pretendes que los moderadores sean tu arma para censurar o no lo que te apetezca a base de lloreras? No he incumplido ninguna norma, repásatelas

                              Caribdis, quien valora el grado de avería de una embarcación que tu patroneas? Una persona que esta a 20 millas? Nosotros en el foro? o el patrón?
                              Aquí nosotros hemos leído que desde el barco llamaron repetidas veces sin respuestas y que también que capitanía llamó repetidas veces sin respuesta, quien miente? No lo sabemos, quien tiene razón? la administración y vaya usted a decir que no, que de momento ya se les presupone veracidad.

                              Me interpretáis mal, no es enfado, es indignación con una actuación
                              representativa al país más bananero de todos. no digo que las puertas se cierren con intención de fastidiar, digo que aquí algo falta o huele raro.

                              Si más finalizo mi intervención en este tema que ya va dirigido a sacar las cosas de contexto y por ahí no paso.

                              Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                              Comentario


                              • #90
                                Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

                                Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje

                                Pretendes que los moderadores sean tu arma para censurar o no lo que te apetezca a base de lloreras?
                                ...
                                con una actuación
                                representativa al país más bananero de todos.

                                Como veo que sigue vd. con su "línea argumental", que sepa que yo también le quiero mucho.

                                Saludos.
                                .

                                ¿Cómo propulsan las velas?

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X