VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée Globe 2020

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  • Re: Vendée Globe 2020

    Y.....Sam Davies nos dice que mañana saca el barco del agua, desmontan la quilla... y si no encuentran sorpresas desagradables y tras cambiar la keel-box, que ahora mismo le están fabricando....volvera a salir....y ella piensa que cerca del grupo de cola...y añade que intentará acercarse a ellos para no estar sola en el océano....

    Joerrrrrr...que coraje!!!...

    Otra vez más.....bravo por las chicas!!!...sin complejos!!...ni tonterías...a por todas!!...

    Comentario


    • Vendée Globe 2020

      Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
      La Vendee Globe es una locura. Increíble tener once barcos en un radio de 600 millas en el Océano Índico con tantas generaciones de diseños diferentes representadas
      De Bestaven a Sorel (11º), son nueve los que han frenado para permitir que esta depresión se mueva hacia el sur.


      "A veces me pregunto qué diablos estoy haciendo aquí, absolutamente en medio de la nada en este mar tan agitado". Reflejó Benjamin Dutreux.

      Isabelle Joschke (MACSF), cuando se le preguntó sobre sus sentimientos después de un mes de regata, respondió: "Me siento como una cosa muy pequeña, muy frágil".

      Yannick Bestaven (Maître CoQ) en tercer lugar . "Siento que he vivido varios segmentos diferentes de la vida en muy poco tiempo"

      Y hay que atravesar la depresión, táctica de parar el barco para no meterse de lleno, todos menos Ruyant y Dalin. Dificil noche les espera.

      Todas esas cosas se me pasaron por la cabeza cuando crucé el golfo de Leon hace poco más de un año en los comienzos de una DANA que azotó el Mediterraneo el pasado mes de octubre de 2019 en un 22 pies de un conocido compañero de esta taberna.

      Es curioso como en esas circunstancias te vienes arriba y solo tienes ganas de comerte el mar. Ahora, y desde la distancia, menuda locura!

      Comparto foto de ese momento que guardo con mucho cariño:

      Comentario


      • Re: Vendée Globe 2020

        Originalmente publicado por zar Ver Mensaje
        Y.....Sam Davies nos dice que mañana saca el barco del agua, desmontan la quilla... y si no encuentran sorpresas desagradables y tras cambiar la keel-box, que ahora mismo le están fabricando....volvera a salir....y ella piensa que cerca del grupo de cola...y añade que intentará acercarse a ellos para no estar sola en el océano....

        Joerrrrrr...que coraje!!!...

        Otra vez más.....bravo por las chicas!!!...sin complejos!!...ni tonterías...a por todas!!...
        Le acaban de votar Sailor of the year en no se que awards de la revista Sailing Today o algo así.
        Editado por última vez por Edu; 08/12/2020, 23:26:26.

        Comentario


        • Re: Vendée Globe 2020

          Si los datos del tracking oficial son correctos, Charly Dalin va al través a 17 nudos aprovechando la tormenta, y tal vez le venga de maravilla para aumentar la distancia con los perseguidores, si ha puesto las velas adecuadas tal vez no tendrá problema
          Editado por última vez por carlos22; 09/12/2020, 00:02:25.

          Comentario


          • Re: Vendée Globe 2020

            Originalmente publicado por zar Ver Mensaje
            Eso mismo sentí yo...hace 2 años durante la regata de la golden globe...cuando una furiosa turbonada con vientos de 70 nudos desarbolo a dos de los participantes y dejo gravemente herido a uno de los participantes, Abilash tomy, teniendo que ser rescatado de su maltrecho barco, al igual que su compañero Irlandés...

            Fue impresionante como quedaron los barcos..arrasados...

            Y fue precisamente en la zona donde está ahora Dalin...

            Crucemos los dedos para que todo le vaya bien...

            Ahora toca modo supervivencia...la regata no cuenta..

            Os dejo un video de su rescate...a modo de comentario decir que el barco era una réplica del Suhaili..el barco que Robin knox Johnston llevó en la primera navegacion de un ser humano a vela en solitario y sin escalas alrededor del mundo...en 1968...

            https://youtu.be/_LKj6u79j8I

            Os aconsejo que veáis una entrevista que le hicieron



            (es muy larga y el tío es muy majo, pero lo que queremos oír está al principio de ella) en la que cuenta lo que le pasó. Quedó colgado del mástil a 9 metros de altura, enganchado con su reloj a algo en medio de la gran tormenta; el barco dio la vuelta una vez y a la segunda por instinto se agarró al mástil, no llegó a dar la vuelta y cuando adrizó, ¡quedó colgado arriba! Finalmente lo que le tenía sujeto partió, y cayó 9 metros encima de la botavara y se partió la columna... Pudo bajar adentro y cuidarse a sí mismo. Un milagro. Para mayor inri, tuvo del stress un serio ataque de hipo que solucionó vomitando... (Imaginaos hipo con la columna partida, menuda gracias). Tardaron 3 días y medio en rescatarle, estaba a 1500 millas de cualquier punto.
            Menuda película...

            Ah, y cuenta que en la primera edición de esta regata se suicidaron 2 concursantes y otro se dio la vuelta al mundo 2 veces, se le fue la pinza...
            Editado por última vez por Aitonos; 08/12/2020, 23:55:42. Razón: Meter link youtube

            Comentario


            • Re: Vendée Globe 2020

              Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
              Todas esas cosas se me pasaron por la cabeza cuando crucé el golfo de Leon hace poco más de un año en los comienzos de una DANA que azotó el Mediterraneo el pasado mes de octubre de 2019 en un 22 pies de un conocido compañero de esta taberna.

              Es curioso como en esas circunstancias te vienes arriba y solo tienes ganas de comerte el mar. Ahora, y desde la distancia, menuda locura!

              Comparto foto de ese momento que guardo con mucho cariño:
              Hace años ya navegamos un compañero y yo un Rush 31 desde Saint Tropez hasta la costa catalana. Y nos topamos de lleno en febrero, un mistral fortísimo en pleno Golfo de León.
              Debido a un fallo en el indicador tuvimos que poner gasoil en la Isla Porqueroles, encima abrian la gasolinera a las diez de la mañana y todo se retrasó. Las dos horas de Tramuntana esperadas se conviertieron en una noche y un día en un mar tan apretado y unas olas tan verticales y altas, que es dificil explicar porque nadie te creería. Aquel barquito se portaba muy bien surfeando una tras otra las increibles olas con un pañuelito en el stay. Una que debía ser más alta con un rugido de libro de aventuras desventó el pañuelo y alcanzó al pequeño Jeanneau. Inundó la bañera y se metió en la cabina inundando el velerito y aún asi nuestro querido half tonner,no se atravesó, se montó en la siguiente ola y así seguí. Un mercante de tonelaje alto capeando me dió idea del berenjenal en que estaba metido.
              De noche ya, llegamos a Palamós. Nos habíamos metido en la franja del mistral y corriendo el temporal seguiamos hasta Argelia hasta que dimos la proa y avistamos la costa catalana. Aquello era F9. Racheado.
              No me quiero imaginar lo que significa estar solo con 60 y 70´en un barco tan grande, con foils, ahí el problema no es que te alcance la ola, será estamparte en la de delante, con la famosa carga inversa del foil.
              Barcos que debido al peso del foil estan aligerados al máximo y toda la carga recae en los refuerzos interiores ya que han escatimado en el forro según parece. Dalin, ingeniero y diseñador, sabe que el peso de la carga, va a recaer en los mamparos estructurales ha diseñado un nuevo concepto bajando el piso de la cubierta y haciendo que estos refuerzos sean más bajos y menos frágiles
              Animo Dalin.
              .

              Comentario


              • Re: Vendée Globe 2020

                45 nudos sostenidos con rachas de 55 nudos olas de 7 metros en un ángulo de traves...porque si va al largo se mete más y más en la depresión...


                Solo...

                De noche..

                Cansado....después de un mes de regata..

                Y....de verdad...no es para tanto...??...

                55 nudos de viento...la mar estará blanca..

                No se...creo que no debemos caer en la tentación de minusvalorar...desde el sofá...

                No lo merecen...no?...

                Saludos.

                Ánimo Dalin.
                Editado por última vez por zar; 09/12/2020, 00:54:02.

                Comentario


                • Re: Vendée Globe 2020

                  Bueno claro, no es cuestión de cuestionarse ahora el estilo de barco con la que estan metidos, pero es cierto que estos IMOCas han tenido problemas, antes de la Vendee Globe, sobre todo cuando salieron los barcos con foils, de momento no parece que se haya partido más que uno, y era el claro favorito a hacerlo, ya comenté que toda la parte de proa estaba estratificada en monolitico, algo que hizo Vicent Riu para aligerar, cuando el barco no tenía foils.
                  Hay que destacar que un montón de Imocas reforzaron donde se repartirían los esfuerzos justo antes de salir. En la Ocean Race fue lo primero que dijeron cuando se implantó la clase,¿ resistirán estos frágiles barcos llevados al límite una tripualción de 5 y un reporter?. Es mejor dejar el planteamiento para cuando acaben la regata. Todo lo escrito es de leer. Y leyendo veo que por lo visto se ha llegado a tener cascos de 4mm, no se si será fiable esta fuente. Se ponen dos planchas de carbono en el exterior sandwich y dos planchas en el interior normalmente. Pero 4mm es estratificar en monolitico.
                  Pero como el peso de los foils hacen que el barco tenga más tonelaje, este debe ser diseñado ahorrando el peso que ocupa el foil.
                  Bueno esto es un argumento para los detractores pero el futuro es con foils no hay duda, y un debate sobre esto no tiene sentido.
                  Seguro que Dalin y Ruyant aguantan .

                  Comentario


                  • Re: Vendée Globe 2020

                    Originalmente publicado por zar Ver Mensaje
                    45 nudos sostenidos con rachas de 55 nudos olas de 7 metros en un ángulo de traves...porque si va al largo se mete más y más en la depresión...


                    Solo...

                    De noche..

                    Cansado....después de un mes de regata..

                    Y....de verdad...no es para tanto...??...

                    55 nudos de viento...la mar estará blanca..

                    No se...creo que no debemos caer en la tentación de minusvalorar...desde el sofá...

                    No lo merecen...no?...

                    Saludos.

                    Ánimo Dalin.


                    No es por minusvalorar. Muy al contrario; pienso que son unos titanes.
                    Pero bueno; si está ahí, es porque quiere.
                    Y no se de donde sacas 45 nudos sostenidos y olas de 7 m.
                    El dato del barco me ofrece ahora 34 nudos y 4 m. de ola.
                    Que no es lo mismo.

                    Comentario


                    • Re: Vendée Globe 2020

                      Originalmente publicado por Aitonos Ver Mensaje

                      Ah, y cuenta que en la primera edición de esta regata se suicidaron 2 concursantes y otro se dio la vuelta al mundo 2 veces, se le fue la pinza...
                      Hay un documental, Pasion por la Vela, que cuenta la historia de la primera Golden Globe ( y de la primera Whithbread, primera Vendee Globe,...). Vale la pena



                      Comentario


                      • Re: Vendée Globe 2020

                        Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                        Qué pensarán los defensores de los cetáceos, sobre los aviones que al despegar se "tragan" literalmente una bandada de pájaros.

                        La hipocresía y la estupidez, van juntas de la mano.

                        Saludos.
                        Hola buenas noches, te voy a responder por alusiones con toda la educación al contrario que tu.
                        En primer lugar se está hablando sobre el daño que ocasionan los Foils a la fauna marítima, ni hablamos de aviones, ni de coches, esto es un foro de náutica.
                        Vuelvo a repetir que el día que todos los veleros lleven estos foils todas las especies marinas estarán en peligro, hasta el día que sea seccionado un buceador por la mitad..
                        Ahora te voy a contestar con la misma pregunta pero a la inversa.
                        Si yo defiendo a los cetáceos a ti porque no te gustan? o simplemente te molestan porque desde tu casa ves como destrozan los Imocas sus foil al arrollar y diseccionar a estos animales?
                        Enserio sois tan superficiales?
                        Vosotros navegáis os consideráis navegantes o solo de salón?

                        Comentario


                        • Re: Vendée Globe 2020

                          Dibujito, no entiendo que entres sólo para buscar camorra. En su momento diste tu opinión y hubo gente que no estuvo de acuerdo contigo. Te enfadaste y te fuiste a otro sitio a hablar mal de este lugar. Ahora vuelves pero no a sumar. No entiendo muy bien cuál es el objetivo de tu intervención.
                          A mí, personalmente, me da mucha pena que un cetaceo muera por culpa de uno de estos barcos. Mucha. Pero al mismo tiempo me parece ridículo que ese 1% (bastante menos) de cetáceos muertos por veleros respecto al 99% que mueren por culpa de los cargueros que transportan los ordenadores desde los que escribimos en este foro (y otros), por poner un ejemplo, convierta a los que tratamos de ponderar y escalar el impacto medioambiental en cómplices de un asesinato o en navegantes de salón.

                          Ánimo a esos pedazo de navegant@s que surcan los mares del Sur
                          Editado por última vez por Rony; 09/12/2020, 02:55:26.

                          Comentario


                          • Re: Vendée Globe 2020

                            Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje


                            No es por minusvalorar. Muy al contrario; pienso que son unos titanes.
                            Pero bueno; si está ahí, es porque quiere.
                            Y no se de donde sacas 45 nudos sostenidos y olas de 7 m.
                            El dato del barco me ofrece ahora 34 nudos y 4 m. de ola.
                            Que no es lo mismo.
                            Dépression très active sur la tête de la flotte
                            08 Décembre 2020 - 11h27 • 13470 vues

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                            Article
                            Les modèles montraient depuis plusieurs jours une dépression secondaire qui se formait dans le front d'une dépression située au Sud de la zone d'exclusion des glaces. Nous y sommes.

                            La dépression secondaire qui était prévue depuis plusieurs jours est au rendez-vous. Une dépression secondaire se forme dans le front d’une dépression plus importante située dans son Sud. Elle peut se creuser très vite et être très violente. Dans ce cas, des vents de 45 nœuds avec des rafales à 60 nœuds et des vagues de 9 mètres sont prévus.

                            Comentario


                            • Re: Vendée Globe 2020

                              el unico que esta en medio de la castaña es dalin monsieur le cam ha echado el freno de mano y parece que la va a pasar por arriba con buen viento y despues hara sur con mejor viento el que al estar mas abajo lo va a pasar peor es el amigo burton
                              y que me decis de didac que ha seguido la estela de tripon jejeje que grande

                              Comentario


                              • Re: Vendée Globe 2020

                                Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                                Imaginate, todos los veleros con foils en el futuro, preparados de un material irrompible, afilados como chuchillas, atravesando el mar.
                                Si no quieres ver la realidad, adelante! sigue disfrutando..
                                Para mi es una cuestión de ética, mato a un animal y me retiro de la regata, no porque tenga el espíritu de perdedor(que pude ser) pero aun siendo un animal el que he herido me sentiría culpable de una sola muerte o de muchas mas..
                                Tu decides, naturalmente te importara muy poco a que si?
                                Se me ocurren miles de deportes donde la pericia y el riesgo es mucho mayor sin tener que hacer daño a nadie.
                                Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje


                                Ya te avisé.
                                Aquí hay bastante fanático de la evolución (que les gusta ver tripulantes con casco y rodilleras) a quien, cómo no, debemos respetar.
                                Pero a veces la fascinación por los avances nos hacen olvidar un hecho que es indiscutible: el mar es el hogar de los peces y de los cetáceos. Mis queridísimos cetáceos.
                                Como anécdota, recordaré que salí escaldado de un post en el que planteaba yo que la Copa América se podía plantear perfectamente con un vaurien.
                                El formato que hoy tenemos (con esos mónstruos volando a 40 nudos) ha conseguido que para mí (y mi entorno) haya perdido todo el interés.
                                Ahora, me importa un rábano.

                                Una pena.
                                Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
                                Hombre, si el criterio es que algo que puede potencialmente matar a un animal no se puede usar, el ejemplo de los coches está bien traído.
                                Los coches atropellan gatos, erizos, perros, pájaros, etc, etc. Y si te pasa, aunque lo sientas mucho,lo consideras un accidente, no un asesinato intencionado, no?
                                Pues eso....

                                Supongo que tampoco pescaréis....


                                Edu
                                Originalmente publicado por Rony Ver Mensaje
                                Dibujito, no entiendo que entres sólo para buscar camorra. En su momento diste tu opinión y hubo gente que no estuvo de acuerdo contigo. Te enfadaste y te fuiste a otro sitio a hablar mal de este lugar. Ahora vuelves pero no a sumar. No entiendo muy bien cuál es el objetivo de tu intervención.
                                A mí, personalmente, me da mucha pena que un cetaceo muera por culpa de uno de estos barcos. Mucha. Pero al mismo tiempo me parece ridículo que ese 1% (bastante menos) de cetáceos muertos por veleros respecto al 99% que mueren por culpa de los cargueros que transportan los ordenadores desde los que escribimos en este foro (y otros), por poner un ejemplo, convierta a los que tratamos de ponderar y escalar el impacto medioambiental en cómplices de un asesinato o en navegantes de salón.

                                Ánimo a esos pedazo de navegant@s que surcan los mares del Sur
                                Espero que lo entiendas.
                                No encuentro el que dijo, que los foils han venido para quedarse
                                Y en cuanto a tu pregunta, solo estoy defendiendo la fauna marina, te recuerdo que en ningún momento he insultado a nadie aquí o allá, y si te refieres a la palabra "pijo" pijo náutico no es un insulto.
                                Lo que pasa que a vosotros no os gusta que os quite la diversión de ver a estos "veleros" futuristas "MATA BALLENAS" y que en un futuro proximo estos foils lleguen PARA QUEDARSE para poder ir más rápidos a costa de aniquilar todo lo que se cruce a 4 metros vuestra banda.

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