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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Vendée Globe 2020

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  • Re: Vendée Globe 2020

    Deberías leer el antecedente previo a la intervención que transcribes para poder emitir criterio objetivo..... La omisión del antecedente es tergiversar porque sacas la expresión de su contexto.... De todas formas que te parece si dejamos este pequeño temita y hablamos de barcos??????.

    Comentario


    • Re: Vendée Globe 2020

      Me ha picado la curiosidad el tema de la asistencia desde tierra, un articulo oficial de la Vendee Globe, en inglés, titulado "Without Assistance Means........ Without Assistance". Enlace:



      Por supuesto no detalla los controles que hay, pero algunas cosas si, como autorizar el software para routing y meteo, y que la información que genera el barco, es publica. De todas maneras queda claro que tienen que ser los regatistas los que cumplan con las normas.

      En frances, un articulo titulado "Vendée Globe. Une course sans assistance, vraiment ?". Enlace:



      Mas sucinto, pero como el título denota con más escepticismo. Aunque me da a mi que es por mantener los principios originales de la carrera.

      Lo que no me ha quedado claro es el tema de remote routing/routage déporté, por lo que entiendo, es un sistema para ahorrar datos en comunicación, tela los 40.000 € de factura en Iridium por Vendee.

      Y por otra parte creo que permite al Skipper crear un routing antes de la carrera con ayuda de especialistas y acorde a las características del barco, y acceder a él una vez en carrera, aunque claro, solo será preciso en los primeros días de carrera como dice el artículo.

      Comentario


      • Re: Vendée Globe 2020

        Me gustaría ver un enrutado a toro pasado..¿por donde se hubiera ido mejor con las condiciones reales que ha habido...?


        Y compararlo con las rutas que han seguido los barcos, aunque está claro que las polares de cada barco son distintas y el rendimiento que se obtiene después de ellas también..

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • Re: Vendée Globe 2020

          Ahí el más tonto te hace un reloj...


          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
          Xextreme tu conoces a la banda de Port la Foret..... Jaja,..... no serás uno de ellos????.

          Comentario


          • Re: Vendée Globe 2020

            ¿Dónde has encontrado eso de los 40k euros?

            Lo que emplearán serán conexiones a escritorio remoto, ahí solicitas la bajada de archivos o lo que sea, los ubicas en una carpeta remota tb (un ftp), los comprimes 'allí' y luego te bajas el archivo al barco, se ahorran datos y tiempo de esa manera, imagino...

            Después de echarle un ojo a las instrucciones de regata que comentáis, con mi francés de burgos y google translate, sigue siendo masmenos un pacto de caballeros que se comprometen a cumplir las normas...

            Originalmente publicado por Freyuk Ver Mensaje
            Me ha picado la curiosidad el tema de la asistencia desde tierra, un articulo oficial de la Vendee Globe, en inglés, titulado "Without Assistance Means........ Without Assistance". Enlace:



            Por supuesto no detalla los controles que hay, pero algunas cosas si, como autorizar el software para routing y meteo, y que la información que genera el barco, es publica. De todas maneras queda claro que tienen que ser los regatistas los que cumplan con las normas.

            En frances, un articulo titulado "Vendée Globe. Une course sans assistance, vraiment ?". Enlace:



            Mas sucinto, pero como el título denota con más escepticismo. Aunque me da a mi que es por mantener los principios originales de la carrera.

            Lo que no me ha quedado claro es el tema de remote routing/routage déporté, por lo que entiendo, es un sistema para ahorrar datos en comunicación, tela los 40.000 € de factura en Iridium por Vendee.

            Y por otra parte creo que permite al Skipper crear un routing antes de la carrera con ayuda de especialistas y acorde a las características del barco, y acceder a él una vez en carrera, aunque claro, solo será preciso en los primeros días de carrera como dice el artículo.

            Comentario


            • Re: Vendée Globe 2020

              Los 40.M de iridium salen de este artículo..es el artículo que hace 18.

              Editado por última vez por vent; 19/12/2020, 09:34:00.

              Comentario


              • Re: Vendée Globe 2020

                Buenas,

                Otro artículo referente a lo que comentaís,

                https://www.imoca.org/fr/news/news/i...e-vendee-globe

                Saludos
                , .

                Comentario


                • Re: Vendée Globe 2020

                  Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                  Ahí el más tonto te hace un reloj...
                  https://www.polefinistere.com/skippers/
                  vaya pues es que estan todos madre mia

                  Comentario


                  • Re: Vendée Globe 2020

                    Intentando encontrar información sobre las previsiones meteo que reciben en los barcos, he encontrado un comentario de Francesc Cusí del año 2012, que da una explicación de porqué no todos los barcos llevan la misma derrota durante la regata. Ya dice que el ordenador hace gran parte del trabajo con los cuatro partes que reciben al día.

                    ...."Estas previsiones, y las que puede conseguir a través de otros servicios meteorológicos abiertos a consulta pública –la Vendée Globe es una regata “sin asistencia”, lo que en ese caso significa que sus participantes no pueden recibir información meteorológica de forma privada".....

                    ....."La importancia del factor humano

                    Si todos los participantes tienen la misma información meteorológica y los programas informáticos de previsión de velocidad y navegación son más o menos parecidos, ¿por qué no deciden todos la misma ruta? Aquí intervienen dos factores: por una parte, el trabajo de investigación de los equipos de tierra mejorando el tratamiento informático de los datos; hay, sin embargo, un segundo factor que puede marcar aún más las diferencias: la experiencia de cada navegante, su intuición en saber interpretar correctamente las previsiones; es decir, en intuir hasta dónde pueden acertar las previsiones meteorológicas y en qué punto vale la pena optar por una ruta distinta de la sugerida por el ordenador".........



                    Ya podemos imaginar que a día de hoy en el 2020, los programas y la potencia de los ordenadores ha mejorado mucho y probablemente son los patrones en función de sus polares con las diferentes configuraciones de velas los que tracen las diferentes rutas posibles. La más probable, la menos probable, la más loca, etc, etc..
                    Y luego como ya habéis apuntado; diferentes barcos tienen diferentes polares y configuraciones posibles y creo que de ahí y de la experiencia, vienen las trasluchadas fantasma.
                    No creo que nadie haga trampas hoy en día. Los demás patrones lo sabrían que de tontos tienen poco.
                    Editado por última vez por esscapar; 19/12/2020, 15:08:00.

                    Comentario


                    • Re: Vendée Globe 2020

                      Aunque esto ya es "pasado", he encontrado un artículo sobre Alex Thomson y su barco bastante interesante. Parece que no hay tantos límites para la tecnología a bordo.
                      "Thomson compite a bordo de un laboratorio en el que se está ensayando una nueva manera de navegar."



                      El día que consigan que "la capsula del tiempo" no se rompa, se acabaron los patrones a la caña de sus barcos....
                      Editado por última vez por esscapar; 19/12/2020, 13:55:44.

                      Comentario


                      • Re: Vendée Globe 2020

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        Trotaolas yo soy del criterio que cualquiera puede decir lo que buenamente piensa sin que nadie te clave la mandíbula en el cuello, faltaría más. Yo, lo siento pero esta vez no coincido contigo..... La org. remite a los patrones la info meteo de 4 o 5 webs... Meteo France la primera. En ningún caso se traslada a los patrones previs de anticipación superior a 6 horas. Hay maniobras que responden a decisiones que no puedes tomar sin una previ superior a 6h.
                        Buenas, sin animo de agriar el debate ni crear polémicas pero pregunto, realmente ese dato es así? Solo disponen abordo de previsiones de 6 horas?Cofrade Vent, no es que no te crea, es que me sorprende. Alguien tiene mas información sobre este punto concreto?

                        Animo Didac!!!!

                        Comentario


                        • Respuesta: Re: Vendée Globe 2020

                          En gran medida no puede ser así por seguridad. En las latitudes en las que se encuentran y lo alejados de refugios, tierra y apoyos que navegan, sería temerario contar sólo con predicciones de 6h. Hasta para ir a darme un baño a la Perdiguerica, en el Ma' Menó', no arranco el motor sin una predicción para tres días. Somos navegantes, no estamos locos. O no del todo. Y las Almirantas no lo permitirían.



                          Los más "ricos" tendrán mejores barcos, más nuevos, aligerados y con mostachos sustentadores más afinados, con más y mejores trapos, con más y más sofisticados sensores, con más y más potentes ordenadores, con más..., en esta regata y en la más obscura regata de club. No suele hacer falta más "trampa" que la puRa pasta.


                          La pasta suele (no siempre) apostarse a lo má' mehon, no siempre naútico, para su retorno aumentado. El romanticismo pretende un ideal (o sea, ni humano ni real) igualitario, pero como dicen los chicos de la fórmula 1 de coches, eso, en todo caso, sólo se consigue en los karts, traducción naútica, optimist. Hasta en la vela ligera de competición media/alta aparece la pasta.


                          La felicidad no se consigue, pese a que las revoluciones de todo signo lo propugnen como dogma, por medio de tratar de conseguir lo que suponemos que nos haría felices, sino disfrutando lo más posible de lo que hay y se puede obtener.


                          Disfrutemos de esta regata que, pese a las brutales diferencias pastizalosas entre equipos, muestra unas igualdades, en los términos reales y posibles, de enorme emoción.


                          Y como se dice en la Cartagena que tan acogedoramente me ha adoptado: "Los cabreaos al muelle".


                          "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

                          Comentario


                          • Respuesta: Vendée Globe 2020

                            No se puede llevar ningúna estrategia con partes a seis horas, ni con partes a 24. Lo lógico es tener esa info a muy corto plazo para los ajustes finos (cuando trasluchar, etc) y partes más lejanos para ver dónde te posicionas en la siguiente borrasca, como escapar de un frente, etc.
                            En navegaciones oceánicas, los programas de routening que he tenido que usar se alimentaban con partes de hasta una semana.
                            Y cuando me toca ir por sitios complicados ( buena Esperanza, etc) mínimo uso partes de 4 días.
                            Saludos
                            Auskalo
                            Navego luego existo.

                            Comentario


                            • Re: Vendée Globe 2020

                              Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                              Deberías leer el antecedente previo a la intervención que transcribes para poder emitir criterio objetivo..... La omisión del antecedente es tergiversar porque sacas la expresión de su contexto.... De todas formas que te parece si dejamos este pequeño temita y hablamos de barcos??????.
                              Por mí no hay problema. Tú lo has sacado, tú pides dejarlo. Perfecto. A los barcos !! Me siento a escuchar.

                              Comentario


                              • Re: Vendée Globe 2020

                                Ni te pido ni te pediré nunca nada. Escribe sobre lo que te de la gana. No puedo ser más claro.

                                Comentario

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