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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Segunda ancla.

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  • #31
    Re: Segunda ancla.

    Originalmente publicado por gilero Ver Mensaje
    Saludos y

    Aprovecho la sabiduria de los tabernarios para recoger algun consejo.

    Tengo un velero de 28 pies, y llevo un ancla de unos 12 kgs unida con grillete a 10 metros de cadena de 8 mm y resto cabo como fondeo principal. El barco cuando lo compre llevaba una de aluminio pero no me daba confianza asi que la cambie por una tipo Danforth.

    Tambien tengo 5 metros de cadena inoxidable de 8 mm y otra ancla Danforth de unos 8 kg.

    Ahora msi preguntas:

    1.-puedo "engalgar" los 5 metros de cadena y ancla con un grillete al ancla principal para fondear con 2 anclas?

    2.- Se puede unir con grillete la cadena de 10 metros de 8 mm con la de inoxidable de 8 mm (sin ancla claro) para alargar el fondeo principal.

    Saludos y gracias

    1.- Con 2 mts. creo que es mejor. Ayuda a la dirección de tiro de la línea principal.

    2.- Perfectamente. Llevo 30 años utilizando cadenas unidas por grillete exprofeso, galvanizados y de inox, y siempre con cadenas galvanizadas. A día de hoy. sin ningún problema. Siempre será, mejor todavía, sin unir pero después de muuuuchos cientos de fondeos al ancla, en todo tipo de condiciones, ningún problema. Tengo por costumbre cambiar el eslabón de unión cada año, pero creo que no sería imprescindible. Pinto la unión con minio y pintura, que me sirven de marca para saber la cadena que he largado.
    Esa es mi experiencia, por si te sirve.

    Comentario


    • #32
      Re: Segunda ancla.

      Gracias por las respuestas

      Siguiendo el hilo de anclas.. cadenas... mi razonamiento es que hay que subir el diametro de cadena segun eslora pero lo que no varia es la longitud que hay que dar al fondeo segun profundidad.

      Luego entiendo que aumentar el grosor de la cadena es por el peso. entonces..... para asegurar un fondeo se puede poner peso a la cadena en la mitad de la cadena por ejemplo, como he leido en un post anterior con una pesa de gimnasia o cualquier otra solucion.

      Seria solo como solucion provisional ante una situacion extrema...

      Saludos

      Comentario


      • #33
        Re: Segunda ancla.

        Originalmente publicado por gilero Ver Mensaje
        .... para asegurar un fondeo se puede poner peso a la cadena en la mitad de la cadena ....
        Existe un "artilugio" para ese menester. No recuerdo como se llama: Anchor ...
        no se qué.

        En realidad no deja de ser un peso, que corre por la cadena con algún tipo de
        grillete y lleva un cabo para recogerlo. Se puede hacer con una bola, de las
        que se utilizan para el lanzamiento de peso. Y si la bola es de plomo, en vez de
        hierro, aún pesará más.



        Salud y


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • #34
          Re: Segunda ancla.

          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
          Según las circunstancias, a barbas de gato, las líneas se cruzan. La rolada debe ser muy pronunciada, pero pasa.

          No dejaría solo durante días el barco con dos líneas, los giratorios no sirven ahí y podríamos encontrar las dos líneas cruzadas varias veces y tal vez descolchadas. Preferiría engalgar la segunda ancla.

          Pero para resistir un temporal considero que no tiene importancia que coja alguna vuelta, en la foto que había puesto, la líneas estaban cruzadas y apoyadas las dos en el stay, con la protección adecuada eso no es ningún problema. Y deshacer las vueltas tampoco es nada complicado, simplemente un poco laborioso dependiendo de la cantidad de cabo sobrante que tengamos a bordo de la segunda linea.

          Desde hace años ya no pongo barbas de gato, cuando aumenta el viento, o te llega un intruso, prefiero una sola línea y le añado 5 o 10 kgs (pesas de gimnasio) en la misma cadena. Si tengo que salir rápido del fondeo con 2 líneas por delante es más lento y peligroso.
          Tengo otra ancla con su cabo plomado, pero es para popa, o sea para dormir mejor aproado a las olas.

          Comentario


          • #35
            Re: Segunda ancla.

            Originalmente publicado por Ventotene Ver Mensaje
            Desde hace años ya no pongo barbas de gato, cuando aumenta el viento, o te llega un intruso, prefiero una sola línea y le añado 5 o 10 kgs (pesas de gimnasio) en la misma cadena. Si tengo que salir rápido del fondeo con 2 líneas por delante es más lento y peligroso.
            Tengo otra ancla con su cabo plomado, pero es para popa, o sea para dormir mejor aproado a las olas.
            Puede depender de muchas cosas, explicaba que mi barco "navegaba" tremendamente en los fondeos, más cuanto más viento. Una segunda ancla a barbas de gato corta radicalmente eso.

            En fondeos ajustados largar una segunda ancla también te permite ajustar tu posición según las circunstancias, si se prevé una buena castaña, tener a un barco demasiado cerca es algo tremendamente incómodo y peligroso.

            Con la segunda ancla puedes doblar el agarre. Con un peso en la línea bajas el ángulo de tiro sobre el ancla y la haces más segura, hace el mismo efecto que largar más linea, pero no aumentas su agarre, que es el propio del ancla y del tenedero. Con dos anclas sí que aumentas el agarre, lo puedes doblar, y aunque zarpe bruscamente un ancla, la otra no deja coger velocidad al barco, y es mucho más fácil que el ancla que saltó vuelva a enganchar.

            Lo importante de un fondeo es agarrarte cual garrapata al fondo...por regla general levantas fondeos ya con calma, primero uno y después otro, no tiene mayor problema. Si tuvieras que salir por patas, la solución más rápida es atar una defensa a la línea de la segunda ancla y ya volverás a por ella, y si fuera necesario, hacer lo mismo con la línea principal. A mi nunca me ha pasado, hay un momento en el que tienes que decidir si sales por patas del fondeo o metes una segunda ancla, si la metes es para aguantar, con dos anclas bien dimensionadas aguantas un fuerza 10. Si hay que salir se sale con una sola ancla.

            Pero por supuesto, que cada uno actúe como crea que le va mejor, puede depender de barcos, de líneas mixtas o de cadena sólo, de las anclas en sí, de la maniobra a que esté uno más habituado..

            Lo importante es navegar, sentirse seguro y obtener placer y no desasosiego

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • #36
              Re: Segunda ancla.

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              Puede depender de muchas cosas, explicaba que mi barco "navegaba" tremendamente en los fondeos, más cuanto más viento. Una segunda ancla a barbas de gato corta radicalmente eso.

              En fondeos ajustados largar una segunda ancla también te permite ajustar tu posición según las circunstancias, si se prevé una buena castaña, tener a un barco demasiado cerca es algo tremendamente incómodo y peligroso.

              Con la segunda ancla puedes doblar el agarre. Con un peso en la línea bajas el ángulo de tiro sobre el ancla y la haces más segura, hace el mismo efecto que largar más linea, pero no aumentas su agarre, que es el propio del ancla y del tenedero. Con dos anclas sí que aumentas el agarre, lo puedes doblar, y aunque zarpe bruscamente un ancla, la otra no deja coger velocidad al barco, y es mucho más fácil que el ancla que saltó vuelva a enganchar.

              Lo importante de un fondeo es agarrarte cual garrapata al fondo...por regla general levantas fondeos ya con calma, primero uno y después otro, no tiene mayor problema. Si tuvieras que salir por patas, la solución más rápida es atar una defensa a la línea de la segunda ancla y ya volverás a por ella, y si fuera necesario, hacer lo mismo con la línea principal. A mi nunca me ha pasado, hay un momento en el que tienes que decidir si sales por patas del fondeo o metes una segunda ancla, si la metes es para aguantar, con dos anclas bien dimensionadas aguantas un fuerza 10. Si hay que salir se sale con una sola ancla.

              Pero por supuesto, que cada uno actúe como crea que le va mejor, puede depender de barcos, de líneas mixtas o de cadena sólo, de las anclas en sí, de la maniobra a que esté uno más habituado..

              Lo importante es navegar, sentirse seguro y obtener placer y no desasosiego

              Practique las barbas de gato en mis primeros 10 años de navegación y nunca más. Prefiero un anclaje bien agarrado gracias a las pesas añadidas que dos anclajes menos agarrados pues si salta una luego siempre salta la otra.
              Y si hay que salir rápido del fondeo porque otros garrean hacia ti o ... prefiero recoger solo una línea que dos Los últimos 20 años casi siempre dormimos fondeados así y nos ha dado mucha seguridad.
              Te lo recomiendo pruébalo y contarás ovejas saltando.

              Comentario


              • #37
                Re: Segunda ancla.

                Originalmente publicado por Ventotene Ver Mensaje
                Practique las barbas de gato en mis primeros 10 años de navegación y nunca más. Prefiero un anclaje bien agarrado gracias a las pesas añadidas que dos anclajes menos agarrados pues si salta una luego siempre salta la otra.
                Y si hay que salir rápido del fondeo porque otros garrean hacia ti o ... prefiero recoger solo una línea que dos Los últimos 20 años casi siempre dormimos fondeados así y nos ha dado mucha seguridad.
                Te lo recomiendo pruébalo y contarás ovejas saltando.
                Lo mismo pienso yo.
                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                Comentario


                • #38
                  Re: Segunda ancla.

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  Existe un "artilugio" para ese menester. No recuerdo como se llama: Anchor ...
                  no se qué.

                  En realidad no deja de ser un peso, que corre por la cadena con algún tipo de
                  grillete y lleva un cabo para recogerlo. Se puede hacer con una bola, de las
                  que se utilizan para el lanzamiento de peso. Y si la bola es de plomo, en vez de
                  hierro, aún pesará más.

                  Salud y
                  Se llamaba Anchor Buddy, y tenía este aspecto:



                  Sin embargo, parece que el fabricante, que hace tiempo tenía página de internet, ya no está.

                  Yo lo estuve considerando, pero era enormemente caro y no estaba seguro de que la ventaja superara a los varios inconvenientes; al final me decidí por optimizar lo mejor posible el aparejo de fondeo, tanto en cuanto a materiales como a facilidad de uso.

                  Con esto del fondeo, soy de la opinión de aplicar rigurosamente el principio KISS que dicen los yanquis :Keep It Simple, Stupid!

                  Saludos y
                  Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                  Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Segunda ancla.

                    Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                    Se llamaba Anchor Buddy,.... era enormemente caro ....
                    Efectivamente, muy caro. Nunca consideré comprarlo, pero si hacer algo
                    similar, con una bola de las de "lanzamiento de peso". Al final opté por
                    poner 80 metros en la cadena principal. Y de momento, ha sido suficiente,
                    ya que nunca he tenido que largar más de 50 metros.


                    Salud y


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Segunda ancla.

                      Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                      Efectivamente, muy caro. Nunca consideré comprarlo, pero si hacer algo
                      similar, con una bola de las de "lanzamiento de peso". Al final opté por
                      poner 80 metros en la cadena principal. Y de momento, ha sido suficiente,
                      ya que nunca he tenido que largar más de 50 metros.


                      Salud y
                      Muy interesante todo lo que estáis comentando. Estoy aprendiendo una barbaridad.
                      A raíz de esto que comentas Temido II, cuanto pesa esos 80 mts de cadena?
                      Y la bola?, 10kg?...

                      Gracias

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Segunda ancla.

                        Originalmente publicado por Ventotene Ver Mensaje
                        Practique las barbas de gato en mis primeros 10 años de navegación y nunca más. Prefiero un anclaje bien agarrado gracias a las pesas añadidas que dos anclajes menos agarrados pues si salta una luego siempre salta la otra.
                        Y si hay que salir rápido del fondeo porque otros garrean hacia ti o ... prefiero recoger solo una línea que dos Los últimos 20 años casi siempre dormimos fondeados así y nos ha dado mucha seguridad.
                        Te lo recomiendo pruébalo y contarás ovejas saltando.
                        No voy a despreciar la experiencia que dan los años, pero llevo también mi experiencia detrás de muchos fondeos en condiciones muy duras, ya he citado uno con vientos de fuerza 10 rolando los cuatro cuadrantes, en los que muchos barcos se fueron a las rocas, y de otro más reciente de una cola de tifón en la que se fueron 63 barcos a la costa en la bahía en la que estaba fondeado el día anterior. Y bastantes más, y al menos tres huídas de fondeo sin molinete ni motor auxiliar, sin dejar el fondeo atrás, eso si, decisiones tomadas antes de poner la segunda ancla.

                        Poner peso en el ancla es el equivalente a largar más linea. Si no tienes limitación de espacio para fondear, yo prefiero claramente largar más linea. Si la linea es mixta, más cabo significa más flexibilidad, y si es de solo cadena, de la que no soy partidario, el peso intermedio aumenta la flexibilidad pero si la fuerza es suficiente, la flexibilidad se acaba y da un tirón seco que puede romper algo o hacer zarpar al ancla. Y el agarre del ancla será el que sea, su agarre óptimo, tal vez, pero que no me parece comparable con doblar el agarre poniendo dos anclas.

                        Y vuelvo a repetir lo de reducir el borneo y posicionar el barco a voluntad.

                        Que alguien no haya tenido nunca problemas con un sistema no quiere decir que sea mejor objetivamente. Creo que los sistemas se pueden analizar y calcular las fuerzas entre un sistema y otro y ver cual es más eficiente. Que sea más cómodo o menos posiblemente ya es otra cuestión, pero cuando está en juego tu barco y tu seguridad personal creo que vale la pena apostar por el sistema más seguro.

                        Una discusión que existe en cuanto a diferentes maneras de sobrevivir fondeado a un ciclón tropical es si es mejor montar muchas anclas y dejar el barco como una araña agarrada a múltiples hilos o montar una sola linea muy fuerte sobre la que bornear libremente.

                        Aparte de la cola de tifón citada, había pasado un aviso de ciclón en las Comores que finalmente quedó en nada, pero te planteas bastante este tipo de cuestiones, en aquella ocasión me habían dejado un muerto de barco grande, pero así todo no las tenía todas conmigo..

                        Lo ideal me parece meterse en un brazo de un manglar y amarrarte como una araña a los árboles directamente.

                        Pero si eso no es posible, le seguiría teniendo más confianza a tener dos puntos de agarre que uno solo. Por el tremendo efecto de las navegadas en el fondeo y por dividir las fuerzas en los cabos de fondeo.

                        Para un doce metros, un cabo multiplait de nylon de 16 mm tiene una carga de rotura de 5.600 kg, citaba en otro mensaje que con 60 nudos la resistencia al viento era de 2.021 Kgs, en principio estaríamos solamente ante un 36% la carga de rotura del cabo. Pero 60 nudos es solamente el inicio de la categoría de ciclón tropical, un huracán de categoría 2 tiene unas velocidades de viento mínimas de 83 nudos, y ahí la fuerza se va a 3.867 Kgs, y la categoría 3 comienza en 96 nudos, ya son 5.174 Kgs. Si consideramos que estas fuerzas pueden ser dinámicas, y que la categoría de un huracán puede variar en pocas horas, yo preferiría tener dos líneas en las que repartir los esfuerzos que una sola, y tal vez llevar un segundo cabo de 18 mm y 7.000 kg de carga de rotura que es lo que llevaba en mi barco de diez metros.

                        Simplemente para comparar cabo y cadena, una cadena de 8 mm de grado 40 tiene una carga de rotura de 4.078 kg, una de grado 70 7.138 Kg y una de inox 316 6.424 Kg.

                        En cualquier caso, el punto más delicado es el ancla, los 1.750 Kgs de agarre de una Rocna de 15 kg...y vuelvo a lo mismo...¿vamos a usar para el día a día un ancla que necesitaremos solamente un 0,01% de las veces, o tendremos para ese (importante) 0,01% de las veces una segunda ancla que nos haga pasar el agarre de 1.750 a 3.500 Kg?

                        Yo creo que las cifras hablan. Sobre la comodidad y sensación de seguridad de cada uno, evidentemente no me pronuncio.

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Segunda ancla.

                          Originalmente publicado por Meta64 Ver Mensaje
                          ... cuanto pesa esos 80 mts de cadena?
                          Y la bola?, 10kg?...
                          El peso de la cadena por metro, depende del calibre del eslabón. En mi caso,
                          que era de 10mm: 80 x 2,3 = 184 kg.

                          La bola puede ser perfectamente de ese peso.

                          El cata donde llevaba esa cadena, tiene el pozo de ancla a pie de palo, por
                          lo que no metía peso en proa.


                          Salud y


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                          • #43
                            Re: Segunda ancla.

                            Hombre, si nos ponemos así, si uno está pensando en tifones y huracanes y huracanes no medianos ni pequeños sino monstruosos ... hombre, si nos ponemos así ... Entonces, si uno piensa en ese caso, lo suyo sería solucionar el problema desde su raíz

                            Es el palo/mástil a proa junto con la pala del timón a popa ... los que trabajando juntos arrancan el ancla

                            La solución es sencilla, centrar el palo y sacar la pala del timón fuera del agua

                            Así sería el velero para un exagerao

                            Y una Mantus, claro

                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Segunda ancla.

                              Por cierto, a partir de que un día subí solo la cadena, decidí soldar todos los pasadores y tornillos de los grilletes.

                              Odin

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Segunda ancla.

                                Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
                                Por cierto, a partir de que un día subí solo la cadena, decidí soldar todos los pasadores y tornillos de los grilletes.

                                Odin
                                Esos pasadores tienen que estar siempre en condiciones de ser liberados. Mejor trincarlos con un alambre de inoxidable:



                                Saludos y
                                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                                Trabajando...
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