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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Se están acabando las regatas de club?

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  • #61
    Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

    Lo que comentáis de solapes de regatas es muy común y especialmente esta última temporada. En la Valenciana ha habido en el mismo fin de semana dos regatas de altura que las dos llegaban a Ibiza. En mi opinión debemos ser los regatistas los que nos dirigieramos a nuestros clubs y federaciones territoriales pidiendo coordinación, comunicación y entendimiento, para evitar situaciones absurdas.


    Por otro lado se dá la paradoja de que hay una ingente cantidad de personas deseando navegar y aprender, que estarían encantados de participar como tripulantes en regatas, sin embargo muy pocos armadores tienen tripulaciones completas. Para mi se juntan varios factores: falta de contactos entre tripulantes y armadores, falta de ganas de enseñar a tripulantes inexpertos, ausencia de modestia de algunos tripulantes que "se venden como si supieran", motivación por entrar en tripulaciones "ganadoras", exceso de competitividad de armadores que piden profesionalidad y compromiso pero no dan lo que piden, ....



    Para que haya tripulantes hay que cuidar la base. Me parece fundamental hacer escuelas de regatas donde se vayan formando tripulantes (en los diferentes roles), y patrones (en la gestión de equipos). Donde haya la posibilidad de aprender en un entorno controlado y donde técnicos deportivos enseñen a regatear y los diferentes roles y maniobras.


    Es fundamental planificar las regatas a las que se va acudir con tiempo y obtener el compromiso de todos los implicados. Uno de los aspectos que es muy escaso ver en los pantalanes españoles son tripulaciones de regata que salgan a entrenar. Para tener la conciencia de que estamos mejorando hay que trabajar muchos aspectos: coordinación, comunicación, maniobras, salidas, trimados, configuraciones de velas, táctica, electrónica.... Parece que navegar a vela es tan fácil como salir a correr, pero nuestro deporte es tremendamente complejo y hay que entrenar mucho para resolver situaciones complejas que siempre se presentan en una competición. La seguridad y resolución ante situaciones complejas hacen que una tripulación salga satisfecha de una regata independientemente del resultado. El armador debe buscar la motivación y el compromiso de su tripulación, pero a cambio debe tener dedicación a su proyecto.

    Comentario


    • #62
      Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

      En mi zona, salvo ahora las pachangas de Cangas que van por libre, no hay problemas de concurrencia de regatas.

      Estoy pensando en, por ejemplo, dar unas charlas en el club sobre el RRV (hace unos años en Punta Lagoa hubo unas que estuvieron muy bien), intentar formar con barcos tipo raquero una competición de match race en las que nos integremos gente que regatea habitualmente con gente que quiere sentir qué es una regata para ver si les pica el gusanillo, en las regatas de invierno del Náutico en vez de navegar en solitario invitar a posibles regatistas que se vengan conmigo para que vean lo que es una regata,...

      Si hay flota, siempre acabas teniendo rival con el que medirte, y creo que como se ha dicho antes lo importante es volver con la sensación de que lo has hecho lo mejor que has podido.

      Hay noticias que hablan de un incremento importante del mercado náutico, que viendo mi club lo compruebo a golpe de vista. Ese mercado, en lo relacionado con la vela, es de patrones que en la mayoría de los casos únicamente desenrollan el génova cuando el viento está entre 8 y 10 nudos, y aun así con reservas. La mejor manera de conocer el comportamiento del barco y sacarle un buen rendimiento es saliendo a buscar límites en regata. Es mucho más útil una temporada de regatas de club (incluso llegando el último a una minutada del penúltimo) que cualquier título que se expida para poder navegar.

      Comentario


      • #63
        Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

        Originalmente publicado por Galletas Ver Mensaje
        En mi zona, salvo ahora las pachangas de Cangas que van por libre, no hay problemas de concurrencia de regatas.
        Sólo puntualizarte dos cosas:
        Las pachangas no van por libre, son siempre el último sábado de cada mes, con salida en el espigón de Massó, en Cangas. Hay una organización que se lo curra y mucho.
        En la zona si se solapan regatas, hoy mismo tenemos la Guardiamarina en Marín y J 80 en Cangas. Y eso ocurre varias veces en el año. Pudiera parecer que son cosas distintas pero no lo son, hay tripulaciones que están en los dos circuitos.

        Pienso como tú, el participar en regata te da un plus de confianza y seguridad que no te lo da ninguna otra cosa. Y también pienso que se debe acercar la regata a los patrones, facilitándoles formación y posibilidades de navegar en regata. Una forma excelente es organizar pachangas "serias", por ejemplo con líneas orientadas al viento, toma de tiempos y una especie de rating basado en series temporales de velocidades medias.
        Creo que también falta algo de marketing, contactando con patrones.
        Bueno, marcho que teño que marchar...

        Comentario


        • #64
          Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

          Originalmente publicado por Santiago Ver Mensaje
          Sólo puntualizarte dos cosas:
          Las pachangas no van por libre, son siempre el último sábado de cada mes, con salida en el espigón de Massó, en Cangas. Hay una organización que se lo curra y mucho.
          En la zona si se solapan regatas, hoy mismo tenemos la Guardiamarina en Marín y J 80 en Cangas.
          El calendario de regatas se configura al final de cada año. Cada club presenta las regatas que tiene previsto realizar, se analizan interferencias y se aprueba por los clubes.
          Con el tema de la pandemia, una regata de la Ría de Arousa el año pasado que se trasladó y coincidió con la Vila de Bouzas necesitaron nuestro visto bueno para poder moverla.
          Las pachangas de Cangas, por mucho que sean el último sábado de cada mes, se organizan sin tener en cuenta ni calendarios ni intereses de otros clubes

          Comentario


          • #65
            Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

            Esta bajada de participación en las regatas se lleva oyendo muchos años: o tempora o mores



            Han salidos muchas cosas en el hilo, generales y locales.


            Una cuestión general que creo que se puede mejorar, y ya me han lanzado sillas por esta opinión, es la creación de un sitema de handicap como el francés o el argentino, permite animar a todos los armadores a superarse, tarda un poco en ser equilibrado pero admite que cualquiera se sume a la competición amateur sin tener que verse machacado por los profesionales o semiprofesionales.
            Este sistema puede convivir con un rating moderno para las unidades más rápidas y de alto presupuesto. El caso es que en los paises donde se utiliza la asistencia se mantiene o sube, mirad la cantidad de franceses en la minitransat.
            Las licencias y certificados pueden bajar, pero son una parte menor del gasto de un barco que asiste a varias regatas. Las licencias podrían completar días máximos de ragatas om algo así.
            Las federaciones autoizan las ragatas, si es así, no entiendo como coinciden salvo que los responsables sean poco serios. En la gallega esto pasaba poco, tal vez ahora sea ocasinal.


            Las pachangas en la ría de Vigo nacieron de un grupo de barcos que no llegabamos a 24 pies, un límite a juicio de nuestra federación que no conseguimos romper, ignoro la razón aunque la pedí en su día en la sede de Vigo. Nos pusimos de acuerdo para hacer recorridos informales, en varias ocasiones y con diversos barcos, algunos clubs nos crearon clase y fue emocionante asistir. Yo lo dejé durante años por razones que no vienen al caso y ahora puedo asistir poco. Son paseos balizados que se convocan con periodicidad, sin reglas de regata. Tal vez la idea de Santiago de medir tiempos (informalmente) y ir anotando velocidades medias nos pueda permitir crear un sistema informal de handicap, eso puede hacerlo más divertido ya que cada uno compite contra sus marcas anteriores, no contra los otros barcos, en fin, es una opinión de taberna
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            • #66
              Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

              El rating da igual. Siempre ganan entre los mismos apellidos: los que llevan media vida entre boyas.

              Por otro lado, tener un barco tortillero y pretender que te hagan regatas a medida... Pero si desde el momento que compraste eso, demostraste no tener interés... Para luego terminar diciendo que ahora no puedes...

              En fin, cada x años este foro repite temas como este.

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              • #67
                Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                Los barcos en regata pueden ser variados, están los barcos de regata pura y dura, los barcos rapidillos que sirven para crucero, los cruceros del aficionado medio y los apartementos flotantes.
                Los primeros se compran y mantienen para ragatear hasta que los años los llevan a un armador crucerista, tal vez regatero ocasional.

                Estos últimos están excluidos del mundo regatero, los cruceros pueros con mayor enrollable tampoco son apropiados para regatas de club.
                Nos quedan los cruceros y los cruceros rapidillos (son los qiue me gustan) siempre con un juego de vela en buen estad, no digo de alto rendimeinto, con que esté en buen estado sirve para competir con semejantes.
                Estos son los que parecen renunciar a regatear, las razones serán diversas, la crisis y otros gastos, la falta de tripulantes, la competencia de otras actividades, laborales a veces, las dudas sobre los sistemas de rating...


                Ver donde funcionan bien las regatas puede servir para orientarnos.


                Ya me gustaría volver al ambiente regatero más de un par de veces al año, trabajo manda, pero ya faltan menos de dos años para tener ese tiempo
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                • #68
                  Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                  Originalmente publicado por Galletas Ver Mensaje
                  El calendario de regatas se configura al final de cada año. Cada club presenta las regatas que tiene previsto realizar, se analizan interferencias y se aprueba por los clubes.
                  Con el tema de la pandemia, una regata de la Ría de Arousa el año pasado que se trasladó y coincidió con la Vila de Bouzas necesitaron nuestro visto bueno para poder moverla.
                  Las pachangas de Cangas, por mucho que sean el último sábado de cada mes, se organizan sin tener en cuenta ni calendarios ni intereses de otros clubes
                  A mi modo de ver, justo este tipo de planteamientos son los que hay que evitar si el objetivo es animar a más patrones a participar.
                  No me parece complicado tenerlo en cuenta e intentar coordinarse de alguna manera. Es una pena que el esfuerzo que hacéis desde el Liceo organizando, y apoyando a los sub 23, no tenga el eco que merece.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                    Acabo de ver los resultados del Trofeo Princesa Sofia en la Bahía de Palma que se está corriendo este fin de semana, son:
                    ORC 1: Inscritos 5 barcos entre 38 y 50 pies.
                    ORC 2: Inscritos 11 barcos (sólo navegan 9), entre 30 y 36 pies.
                    ORC 3: Inscritos 5 barcos, entre 23 y 31 pies.
                    ORC 4: Inscritos 3 barcos, entre 28 y 34 pies.
                    Total barcos inscritos 24 (22 navegando)


                    Si en las condiciones espectaculares de Baleares y calculamos que el bahía de Palma hay entorno a 2700 amarres, la asistencia a regatas es algo más que preocupante. Es para hacer un planteamiento muy serio en el que se analice la situación por todas las partes implicadas: deportistas, clubs, federaciones, técnicos deportivos, jueces, medidores, profesionales de la naútica, administraciones públicas,...

                    Comentario


                    • #70
                      Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                      2700 amarres con que tipo de embarcacion?

                      Estaría bien saber a cuantas embarcaciones vende anualmente velas North y Quantum. Por ahí se puede estimar la flota con interés en las regatas, al ser los 2 proveedores más frecuentes.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        2700 amarres con que tipo de embarcacion?

                        Estaría bien saber a cuantas embarcaciones vende anualmente velas North y Quantum. Por ahí se puede estimar la flota con interés en las regatas, al ser los 2 proveedores más frecuentes.
                        No hace falta saber las velas N y Q, 24 barcos es un muy mal dato para una regata trofeo P.S.

                        La pregunta es que se esta haciendo mal.
                        Sigo pensando que es importante identificar los errores.
                        Saludos
                        Suertudo

                        https://www.gorilonracing.com/

                        Comentario


                        • #72
                          Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                          El grueso de las velas de crucero que se venden son genovas y mayores enrollables para crucero puro. Hay un segmento más reducido para velas de crucero/regata y las velas de alta competición, todo y siendo las que aportan mayor prestigio a una velería, representan una pequeña parte de la facturación y del margen bruto.
                          Coincido con Suertudo en que es fundamental saber lo que se está haciendo mal.
                          ¿Porqué hay armadores que prefieren estar el fin de semana regando la cubierta antes de salir a hacer unos bordos en regata?
                          Creo que el origen de esta incógnita es que nadie les ha preguntado nunca nada a estos armadores. Las reuniones preparando fechas en el calendario, diseñando recorridos y estudiando ratings y grupos se hacen entre los armadores y directivos aficionados a las regatas, que lo diseñan todo a su gusto y conveniencia y luego pretenden que los demás se suban a su carro. Actuando de esta manera, quienes no están en esta pomada se quedan al margen y luego -evidentemente- siguen al margen.
                          Es fundamental hablar, y sobre todo escuchar, a los armadores que NO salen a las regatas. Solamente solucionando sus preferencias, reticencias y comentarios puede encontrarse la respuesta al problema.
                          saludos
                          sigpic

                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                            Ya, preguntemos sobre fútbol a los que juegan al baloncesto o a la petanca. Muy lógico, si.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: ¿Se están acabando las regatas de club?



                              -T R A S C R I B O -

                              ¿Porqué hay armadores que prefieren estar el fin de semana regando la cubierta antes de salir a hacer unos bordos en regata?
                              Creo que el origen de esta incógnita es que nadie les ha preguntado nunca nada a estos armadores. Las reuniones preparando fechas en el calendario, diseñando recorridos y estudiando ratings y grupos se hacen entre los armadores y directivos aficionados a las regatas, que lo diseñan todo a su gusto y conveniencia y luego pretenden que los demás se suban a su carro. Actuando de esta manera, quienes no están en esta pomada se quedan al margen y luego -evidentemente- siguen al margen.
                              Es fundamental hablar, y sobre todo escuchar, a los armadores que NO salen a las regatas. Solamente solucionando sus preferencias, reticencias y comentarios puede encontrarse la respuesta al problema.
                              saludos[/QUOTE]



                              Creo que es una buena pregunta y creo que esta bien preguntarla. No despreciaría las pachangas, la navegación con regatas en familia o las regatas hombre y mujer. Creo que puede ser el germen de nuevos armadores. Al fin y al cabo "cuando dos veleros se encuentran empieza una regata".

                              Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

                              Comentario


                              • #75
                                Re: ¿Se están acabando las regatas de club?

                                El título lo dice bien claro: regatas de club (no regatas top).

                                Por tanto lo de Quantum, North sails, etc va a ser que no ... (alguno habrá pero pocos).

                                Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

                                http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

                                Comentario

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