Incidentes con orcas

[anca]

Re: Incidentes con orcas

Lo avisé, el día de la marmota.


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[Ligera]

Re: Incidentes con orcas

[caribdis]

Re: Incidentes con orcas

Yo no tengo ningún problema en responder a ello, de hecho a nosotros nos atacaron el año pasado en Fisterra.


Es un riesgo más que corres al ir al mar. Se sabe las zonas en que están y si el riesgo es mayor o menor. Navegar por sondas de menos de 20 m funciona, cuando es posible, que no es siempre.


Hay que asegurarse de que la limera del barco es sólida, si no lo es, ya es un riesgo en cualquier condición, pero si tienes que pasar por zona de orcas estás arriesgándote a un hundimiento. De unos 600 incidentes reportados creo que han sido 5 hundimientos, menos de un 1%, el riesgo de hundimiento es por la debilidad de la limera, no por el ataque en si.



Cerciorarse de que tu seguro te cubre un posible ataque. O por lo menos, si es a terceros, que pague el remolque, en nuestro caso fueron unos 1.800 € mientras que la reparación del timón, haciéndolo nosotros, no llegó a 300 €.


Y si te toca, te toca, a nosotros nos tocó.



El informe lo dice, es una "moda" y posiblemente pasará. Son daños materiales, es una circunstancia y un peligro que antes no era tan grave pero que siempre existió. Yo creo que sobran los dramatismos y los enconos. Es más listo uno de nosotros, con una visión lejana de los hechos que un grupo de científicos, Seprona, expertos en pesca e investigadores que dedican su vida a esta especie?

[Pepitake]

Re: Incidentes con orcas

Yo no tengo ningún problema en responder a ello, de hecho a nosotros nos atacaron el año pasado en Fisterra.


Es un riesgo más que corres al ir al mar. Se sabe las zonas en que están y si el riesgo es mayor o menor. Navegar por sondas de menos de 20 m funciona, cuando es posible, que no es siempre.


Hay que asegurarse de que la limera del barco es sólida, si no lo es, ya es un riesgo en cualquier condición, pero si tienes que pasar por zona de orcas estás arriesgándote a un hundimiento. De unos 600 incidentes reportados creo que han sido 5 hundimientos, menos de un 1%, el riesgo de hundimiento es por la debilidad de la limera, no por el ataque en si.



Cerciorarse de que tu seguro te cubre un posible ataque. O por lo menos, si es a terceros, que pague el remolque, en nuestro caso fueron unos 1.800 € mientras que la reparación del timón, haciéndolo nosotros, no llegó a 300 €.


Y si te toca, te toca, a nosotros nos tocó.



El informe lo dice, es una "moda" y posiblemente pasará. Son daños materiales, es una circunstancia y un peligro que antes no era tan grave pero que siempre existió. Yo creo que sobran los dramatismos y los enconos. Es más listo uno de nosotros, con una visión lejana de los hechos que un grupo de científicos, Seprona, expertos en pesca e investigadores que dedican su vida a esta especie?

Como dicen más arriba!!!

El día de la marmota.


A partir de ahora todo el mundo a reforzar su limera porque bambi es bonito y punto.

[flipk12]

Re: Incidentes con orcas

Como dicen más arriba!!!

El día de la marmota.


A partir de ahora todo el mundo a reforzar su limera porque bambi es bonito y punto.

Unos cebadores ...

[Pepitake]

Re: Incidentes con orcas

Lo avisé, el día de la marmota.


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Tremendo argumento para rebatir el mío.

Por cierto, el hilo no iba de reportar ataques!?

Bambi es Bonito.

[flipk12]

Re: Incidentes con orcas

Sí, mejor sólo reportar iteraciones y avistamientos.
Es útil y no discutimos.

[Con]

Re: Incidentes con orcas

Estaba mirando que el incidente que relata Con del 29/09 a la altura de Muxia no aparece ni en orcas.pt ni en Orcinus.
Con disteis parte de él
Con te remolcaron a Muxía o Camariñas? O seguiste viaje.
Que acojo.... de noche.

Ánimo porque yo salí de Muxía a Coruña el día 18 de septiembre y las orcas andaban por las rías bajas. Por poco

No había leído la página anterior...

Veníamos de un viaje de 1500 millas realizado en 6 etapas(las etapas fueron por averías que fuimos subsanando), teníamos viento en contra y problemas con el enrollador del génova, de ahí el venir a motor después de doblar Fisterra y con ganas de llegar ya(por cierto a 6Knt). Y si, acoj%$na bastante que de un golpe desde abajo, a una persona.... "fuerte" como yo, jajaja, lo lancen de la litera.
Y no, no dimos parte... para qué, habéis visto las app, que si quieres hacerte una idea de por donde andan tienes que ir clicando en cada incidente y hacerte tu un croquis; la NOAA dice (tienen el mismo problema con las orcas del pacifico), que se usen tubos de hierro/acero y se golpeen con otro hierro para espantarlas si se les ve acercarse, si no, que se recurra a petardos(inofensivos pero molestos) para ahuyentarlas. Aquí dicen que están aburridas porque tienen mucha comida, que les sobra, y se entretienen atacando barcos..... los mismos científicos que dicen que los caladeros están sobreexplotados y que hay que hacer vedas severas para poder mantener los citados caladeros....a ver... no soy biólogo marino pero blanco y negro a la vez.....
Por cierto, y siguiendo esos croquis hechos a mano y dada la distancia y poco tiempo entre ataques, dedujimos que, o van turbo-propulsadas, o ya hay mas de un grupo que hace eso.
Respecto al remolque, conseguimos llegar con medio timón(a parte de llevarse medio timón, toda la fibra del costado de estribor de la pala, nos doblaron unos 30º la parte inferior de lo que quedó), pilotando mucho ya que se nos iba el barco a babor, pero lo conseguimos.

[agb]

Re: Incidentes con orcas

pero se ha cuestionado si las excusas absolutorias serían extrapolables al derecho administrativo. Mi humilde opinión es que si, so pena de infringir otro principio general del derecho que postula "que ante idéntica razón debe aplicarse el mismo derecho".

No se si no me he expresado bien o no se me ha entendido correctamente. Lo que quiero decir es que, al menos desde mi punto de vista, si son aplicables las eximentes que se comentan a la hora de sancionar una infracción administrativa. Estoy de acuerdo contigo.

Personalmente creo que el que se defienda (o ahuyente o asuste) de unas orcas con petardos no podrá ser sancionado. Probablemente inicien un expediente sancionador (sobre todo por el efecto mediático que tendría el mismo y por quedar de defensores de unos pobres animalitos), pero no creo que en vía judicial tenga recorrido alguno. Ya se verá. Y no tardará mucho porque hoy en día con las grabaciones de los móviles, el propio afectado será el que lo cuelgue en las redes.

[Pepitake]

Re: Incidentes con orcas

No se si no me he expresado bien o no se me ha entendido correctamente. Lo que quiero decir es que, al menos desde mi punto de vista, si son aplicables las eximentes que se comentan a la hora de sancionar una infracción administrativa. Estoy de acuerdo contigo.

Personalmente creo que el que se defienda (o ahuyente o asuste) de unas orcas con petardos no podrá ser sancionado. Probablemente inicien un expediente sancionador (sobre todo por el efecto mediático que tendría el mismo y por quedar de defensores de unos pobres animalitos), pero no creo que en vía judicial tenga recorrido alguno. Ya se verá. Y no tardará mucho porque hoy en día con las grabaciones de los móviles, el propio afectado será el que lo cuelgue en las redes.

Ya quisieron pasar por la quilla al Chino que iba con su familia y las ahuyentó con petardos.

Y que se sepa tanto el chino como las orcas siguen vivos y coleando.

[caribdis]

Re: Incidentes con orcas

Que en España se castigue a alguien por un delito ecológico es casi tan difícil como estar legal al 100% con un barco de bandera española.

https://efeverde.com/delitos-ecologicos-relevantes/

[emoji482]

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[inhaqui]

Respuesta: Incidentes con orcas

[Ligera]

Re: Incidentes con orcas

Que en España se castigue a alguien por un delito ecológico es casi tan difícil como estar legal al 100% con un barco de bandera española.

https://efeverde.com/delitos-ecologicos-relevantes/

[emoji482]

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Eso se llama el carácter fragmentario del derecho penal, y es una gran conquista de cualquier país que quiera ser calificado de civilizado, porque el derecho penal debe ser el eslabón de cierre del derecho, que solo debe aplicarse cuando las otras ramas del ordenamiento jurídico son incapaces de proteger y restaurar el bien jurídico protegido dañado.

Cuestión distinta que para determinados fines, siempre sea mas mediática una sentencia penal que una sanción administrativa.... Hay países que están encantados en que se produzca entre la población lo que se denomina " el terror penal" pero yo sinceramente, prefiero no vivir en ellos....

[caribdis]

Re: Incidentes con orcas

Eso se llama el carácter fragmentario del derecho penal, y es una gran conquista de cualquier país que quiera ser calificado de civilizado, porque el derecho penal debe ser el eslabón de cierre del derecho, que solo debe aplicarse cuando las otras ramas del ordenamiento jurídico son incapaces de proteger y restaurar el bien jurídico protegido dañado.



Cuestión distinta que para determinados fines, siempre sea mas mediática una sentencia penal que una sanción administrativa.... Hay países que están encantados en que se produzca entre la población lo que se denomina " el terror penal" pero yo sinceramente, prefiero no vivir en ellos....

Pues el resultado es tener una costa masificada y degradada, instituciones como Puertos del Estado que esquivan permanentemente la legalidad sin consecuencia alguna, unos recursos pesqueros en regresión debido a la contaminación, unos ríos ultradeteriorados, etc, etc. Un sistema judicial modela un país y nosotros tenemos el que tenemos.

[emoji58]

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[Ligera]

Re: Incidentes con orcas

Pues el resultado es tener una costa masificada y degradada, instituciones como Puertos del Estado que esquivan permanentemente la legalidad sin consecuencia alguna, unos recursos pesqueros en regresión debido a la contaminación, unos ríos ultradeteriorados, etc, etc. Un sistema judicial modela un país y nosotros tenemos el que tenemos.

[emoji58]

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Sí piensas que esos problemas se arreglan con cárcel, creo que el tiro esta muy desviado ...y la solución muy alejada .... Los problemas que mentas existen y son reales, pero culpar de los mismo, o pretender que los arreglan a quienes por su naturaleza, en un estado de derecho, su función se limita a juzgar y hacer ejecutar lo juzgado, solo es buena excusa para los políticos de turno.
Un país lo modela el legislador; el poder judicial solo aplica las leyes que este último le provee, con arreglo a las fuentes y los principios generales del derecho .... Y nuestro sistema judicial tiene muchos problemas, pero gracias a los hados, infinitamente mejor que en lugares sin una autentica división de poderes. Pero esa derrota, y sus derivaciones, nada tiene que ver con este hilo, que ya se desvió bastante, por lo que pido disculpas...