VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Lanzo una pregunta a todos...

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  • #61
    Re: Lanzo una pregunta a todos...

    Hola One... bienvenido... no les hagas mucho caso a algunos que s'han pasao con el ron... pero aunque son unos rudos piratones a veces tambien tienen su corazoncito

    A no ser que en medio del Atlantico necesites hacer un "gybe set" , me temo que yo no te puedo ayudar mucho...

    Comentario


    • #62
      Re: Lanzo una pregunta a todos...

      Saludos.

      Aprovecho este hilo para pegaros una lista de barcos que guardo como oro en paño. Esta confecccionada en USA y quiza falte algun astillero, pero todos los de la lista son barcos para navegacion oceanica y de calidad superlativa.

      Viene el nombre del astillero, los modelos recomendados, el pais de origen y un comentario del autor.

      Pillaros una cervecita de la nevera y a disfrutar.
      .

      Able 32, 42, 48 * USA Superb quality, expensive. Chuck Paine designs.
      Alajuela 33 * USA Good value, well built
      Alberg 35 * USA Early f /g boats. Well proven, not expensive.
      Narrow, short waterlines, graceful overhangs.
      Alden 38, 43, 44, 46, 48, 54, 58 USA Classy, well built, beautiful & expensive.
      Allied 30, 32, 33, 35, 36, 39, 42 * USA Good value. Functional, practical.
      Amel 36 53
      www.amel.fr FRA Strong, well designed. Excellent passagemaker, great value. Low maintenance.
      Amazon 29, 37, 44 * CAN Steel boats, attractive modern designs.
      Amphitrite 43 * FRA Waquiez built, strong & roomy with good storage. Odd deck design, but great boat and good value.
      Annie 28 * USA Every boat built by Morris is a work of art!
      Bayfield 29, 30 32, 40 * CAN Good value. A bit “plasticy” interiors but ok.
      Bluewater 60 * USA Modern, top quality Chuck Paine design.
      Bowman 36 58 * ENG Strong boats. Excellent passagemakers.
      Brewer 42 * CAN Improved version of Whitby 42.
      Bristol 27 45 * USA Good boats. Later models were better quality.
      Bristol Channel Cutter 28 USA Well built, not my personal choice. Good company.
      Cabot 36 * CAN Ted Brewer design
      Cal 2 30, 34, 36, 39, 40, 2 46, 3 46, 48 * USA Bill Lapworth designs. Many 2-46’s have circumnavigated. Comfortable, reasonably priced but look very carefully at bulkhead attachment.
      Caliber 28, 33, 35, 38, 40.
      www.caliberyacht.com USA Fairly well built. Michael McCreary designs.
      The 47 is not an attractive boat.
      Cambria 40, 44, 46 * USA Fast, well built, gorgeous and expensive.
      Camper Nicholson 31, 32, 35, 38, 39, 40, 43, 47, 56, 58, 70 * ENG Out of business except for shipbuilding. Watch for serious blister problems on all models.
      Cabo Rico 34, 36, 38, 40, 42, 45, 47, www.caborico.com CRI Crelock and Paine designs. Expensive, semi custom.
      Cape Dory all models * USA All models are well designed & built.
      Cape George Cutters 31, 36, 38 USA Some owner completed. Strong & fast.
      Cascade 36, 42 USA 1965 67 design still being built. Fairly narrow.
      Cherubini 44, 48, 62 * USA Semi custom boats. Beautiful, great sailing
      & expensive
      Contessa 26 & 32 * CAN, ENG Tania Aebi & B.J. Caldwell both circumnavigated in 26's.
      Contest 31, 35, 36, 38, 40, 41, 42, 44, 46, 48, 55, 60
      www. contestyacts.com HOL More common in Europe. Well built, new boats are very attractive.
      Countess 44 by Pearson * USA Ancient John Alden design.
      Corbin 35, 39 * CAN Roomy and strong, but watch for hull blisters.
      Crealock 31, PH 32, 34, 37, 40, 44 by Pacific Seacraft USA One of the best US companies building cruising boats. Good value. Graceful overhangs, short waterlines.
      CSY 37, 44 * USA Sturdy, roomy & reasonably priced.
      Dana 24 by Pacific Seacraft USA An expensive (for the size) pocket ocean cruiser.
      Deerfoot Yachts * Var Fast & innovative, aluminum & fiberglass hulls.
      Dickerson 36, 37, 40, 41, 50 * USA Nicely proportioned & well built boats. Earlier 36’s are very reasonably priced.
      Durbeck 46 * USA Big and roomy, long overhangs, short waterline.
      Endurance 35, 38, 40 Var Peter Ibold design, some owner completed. Built by various yards in ENG, USA & Canada.
      Esprit 37 by Nordic * USA Perry design. Comfortable, well proven, good value.
      F & C 44 * ARG Modem Frers designed cruising ketch.
      Farr Pilot House 50, 56, 60, 63
      www.farr-pilothouseyachts.com SWE Sexy, powerful, fast and glamorous. Excellent quality.
      First boats were built by Najad.
      Fast Passage 39 USA Some built in Canada, some by Tollycraft. WA. Excellent boat.
      Fisher 30 46 ENG Sturdy motorsailers. Great for high latitude cruising.
      Flicka 20 USA Solidly built Mini ocean cruiser, but slow, slow, slow.
      Francis 26 * USA Beautiful design from Morris, an excellent yard.
      Fraser 41, 46, 50 * CAN Good modem cruisers.
      Freya 39 * USA Good value. Many owner-completed, so quality varies. FAST, full-keel design capable of 200 mpd!
      Garcia 46-50+ FRA Gorgeous, semi custom aluminum.
      Gladiateur 33 * FRA Very sturdy, short on tankage, Waquiez built.
      Goderich 35, 37,41 * CAN Attractive Brewer steel boats.
      Gozzard 31, 36, 44 CAN Good design & construction.
      Hallberg-Rassy, 31, 312, 33, 35, 352, 36, 38, 382, 39, 41,42, 42F, 43, 45, 46, 49, 53, 62
      www.hallberg-rassy.com SWE Well built, comfortable, with good tankage & storage. Newer Frers designs have better sailing performance than earlier Enderlien boats. Excellent resale value. Excellent systems integration and detail.
      Halmatic 30 * ENG Similar to Nicholson 31.
      Hinkley 30 64 USA Attractive, well built, and expensive. Hold their
      value well. Modest tankage & storage.
      Hood 38 * FRA Waquiez built, Hood design. Strong, fast, & attractive. Short on tankage. Centerboard rattles downwind.
      Hylas 46,49, 54, 54 raised Saloon TAI Frers & S & S designs. Good sailing qualities, tankage & storage. Quality better on later models.
      Island Packet 32, 35, 350, 37,38, 40, 420, 44, 45 www.ipy.com USA Roomy & comfortable with good tankage & storage but some odd features. Improving every year. Good value.
      J/32, J/42; J/44, J/46, J/160
      www.jboats.com USA Fast, light. Excellent sailing performance. Minimal tankage and storage.
      Jason 35 from Miller Marine * USA Some owner completed. Several have cruised extensively.
      Jongert 50, 55, 60, 67, 73 HOL Heavy, expensive, extremely well built steel and aluminum yachts. Not going to win any races, though!
      Justine 36 * USA Gorgeous Paine design, Morris built cruiser.
      Kaiulani 34, 38 * USA Lovely steel Brewer & Yohe designs.
      Kanter 42, 45, 60, 65
      www.kanteryachts.com CAN Steel & aluminum boats, semi custom. Highest Quality. Chuck Paine & Ted Brewer designs.
      LM 27, 28, 290, 30, 315, 32, 380 DEN Some have inside steering. Well built.
      Linda 28 * USA Gorgeous design, Morris quality.
      Leigh 30 * USA Very well built, attractive Morris.
      Little Harbor 42 90 TAI & USA Ted Hood designed, heavy displacement. Semi custom.
      Expensive and solid as a rock.
      Luders 33, DOVE * USA Older, well built by Allied.
      Malo 36, 38, 39, 45
      www.maloyachts.se SWE Quality offshore boats. Attractive, reasonably priced.
      Strong company, good service.
      Mariah 31 * USA At least one circumnavigation. Pacific Seacraft built.
      Mason 33, 43, 44, 53, 54, 63 * TAI Some of the very best Taiwan built boats.
      Mercator 30 * USA Inexpensive, obscure. One has circumnavigated
      Moody 38, 42 , 47, 54, 64
      www.moody.co.uk ENG Good designs but some quality-control issues.
      Morgan 382, 383 * USA Excellent Ted Brewer design for around $60K.
      Morris 26, 28, 30, 32, 34,36, 42, 44, 45, 454, 46, 48.6, 52
      www.morrisyachts.com USA Chuck Paine design. Superb quality, highest quality US yard building cruising boats. Expensive. Semi-custom.
      Mystic 57, 60 * ENG Dubois design, Bowman built, beautiful.
      Najad 330, 361, 370, 390, 420, 490, 520 www.najad.com SWE Quality, attractive boats. Excellent sailing performance. Good tankage, storage and high level of craftsmanship.
      Nauti Cat Motorsailers 35,40,43, 53, www.nauticat.com FIN Later S & S designed models are much better performers than earlier tubby models.
      Niagara 31, 35, 42 * CAN Well built & roomy. Superb value.
      Nordic 34,40,44,45 * USA Attractive boats, some solvable problems with mast step deflection on the 40 & 45.
      Norseman 400,447 * TAI Strong, fast, and attractive. Have held their value well.
      North Wind 43,50, 58
      jawod@northwind.es SPA S&S designs, quality construction, good company.
      Ocean 60, 71 * ENG Powerful boats, many have had blister problems
      Ocean Cruising 42 * USA Only a few built by Hank Hinkley. Classy.
      Orion 27 * USA Offshore capable. Pacific Seacraft built.
      Oyster 42, 45, 485,49,53, 55, 56 61, 62, 63, 66, 70, 82, 100
      www.oystermarine.com ENG
      NZL Some have inside steering. Attractive, expensive and first class! Strong resale value.
      Pacific Seacraft 34, 37, 40, 44 USA Well built boats, good resale. Graceful overhangs.
      Pearson 35, 365, 422, 424, 520 * USA Fairly well built, not flashy but reasonably priced.
      Passport 41, 415, 435, 44, 456, 470, 50 www.wagnerstevens TAI Modem Perry cruising design. Good storage/tankage.
      Pretorien 35 * FRA Strong, fast & attractive. Built by Waquiez. Best value for a boat under $85,000. Modest tankage.
      Rhodes Bounty II * USA Ancient Pearson fiberglass design, classic but very old, so will need tons of upgrading. Is it worth it?
      Regina of Vindo, 38, 43, 49
      www.reginayachts.se SWE Attractive, well built, quality deck saloon.
      Rival 36 41 * ENG Strong, good-looking and sailing boats.
      Sabre 34, 362,38, 402, 42, 402, 425, 452, www.sabreyachts.com USA Built in Maine, great quality, but limited tankage.
      Sadler 34 * ENG Unsinkable, fast, great performance. Good choice.
      Saga 35, 43, 48
      www.sagayachts.com CAN Modern Perry design. Fast innovate and narrow.
      Santa Cruz 52 USA Strong, fast and fun!
      Saturna 33 * CAN Attractive, Bill Garden designed pilothouse cutter.
      Scanmar 35 * SWE Limited production but good design.
      Sceptre 41, 43 CAN Modem pilothouse with good performance.
      Seawind 30, Seawind II 32’ * USA Excellent boats. Good value. First. Built by Allied Yachts
      Seguin 44, 51 USA S & S design. Excellent boats. Semi Custom.
      Shannon 32, 36, 39, 43,43 II, 47, 53. www.shannonyachts.com USA Good reliable boats. Hold their value well.
      Skye 51 * TAI Similar in appearance to Swans. Deck problems.
      Southern Cross 28, 31, 35, 39 * USA Good boats. Attractive designs. Fairly well built.
      Spencer 35, 42, 44, 54 * CAN Older, solid boats, built in Vancouver, B.C.
      Stellar 52 TAI Total quality S&S design, well built, great detail work.
      Sundeer 56, 64 * USA Excellent & expensive. Innovative design & incredible performance. Good systems layout. Built by TPI.
      Swan FIN Newest designs aren’t well suited for ocean cruising.
      Shearwater 39, 45 RSA Strong, traditional and attractive.
      Sweden Yachts,
      www.swedenyachts.se SWE Expensive & well built. Racer cruiser designs, short on tankage and storage.
      Tartan 3500, 37, 3700, 41, 4100, 4600, www.tartanyachts.com * USA Well proven several 37’s have circumnavigated. Some designs have centerboards.
      Taswell 43, 49, 56, 58, 60, 72,
      www.yachtworld.com/taswell TAI Quality, attractive, good sailing performance. Excellent tankage, storage and design.
      Tashiba 31, 36, 40 TAI Perry designs. From the best yard in Taiwan.
      Topper Hermanson 40+ USA Semi custom steel or aluminum Van de Stadt designs.
      Trintella HOL Roomy and well built. Newer designs are aluminum.
      Triton 29 by Pearson * USA Good value, sturdy. Earliest F/g production boat.
      Valiant 32, 37, 39, 40, 42, 47, 50.
      www.sailnet.com/valiant USA Major blister problems on Valiant 40 hull numbers 116 250. No problems with any of the excellent Texas built boats. Proven designs, strong company.
      Vancouver 27 * CAN Also built in Taiwan & England.
      Vangard 32 * USA Good value. Alberg design, built by Pearson
      Vega 27, by Albin Marine * SWE At least six have circumnavigated. Inexpensive, fast.
      Victoria 30, 34 ENG Chuck Paine design, Morris built.
      Vindo 29, 34, 38, 39 SWE Attractive, well built, but high maintenance.
      Vineyard Vixen 30, 34 * USA Attractive design.
      Westerly 26 36 ENG Not flashy, but fairly well built boats.
      Westsail 28, 32, 39, 42, 43 * USA Sturdy boats. 39’s are rare & attractive. Perry design.
      Whitby 42, 44 CAN Brewer designs that sell for $85 120k. Good value. Roomy and fairly well built.
      Windship USA Expensive custom boats.
      Yankee 26, 30 * USA S & S designed. Inexpensive and capable. Great value.


      .

      Comentario


      • #63
        Re: Lanzo una pregunta a todos...

        Rho... con todos los respetos, pero esa lista es un poco de "ñigui-ñoli"... al menos bajo mi opinion

        Que esten los J Boats y no esten los X no tiene sentido

        ¿es que es mejor un J 160 que un X-46 (ó un X-50, ...y ojo que los tienen de hasta 73 pies) para hacer navegaciones oceanicas?
        Editado por última vez por Keith11; 13/01/2007, 10:41:40.

        Comentario


        • #64
          Re: Lanzo una pregunta a todos...

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Que esten los J Boats y no esten los X no tiene sentido

          ¿es que es mejor un J 160 que un X-46 (ó un X-50, ...y ojo que los tienen de hasta 73 pies) para hacer navegaciones oceanicas?
          Si te fijas bien Keith, al principio digo:
          Esta confecccionada en USA y quiza falte algun astillero

          Por que desde mi punto de vista falta algun nombre, en especial europeo. Pero eso no quita que los que hay en la lista sean excelentes.

          .

          Comentario


          • #65
            Re: Lanzo una pregunta a todos...

            Pregunta lanzada, pregunta contestada.

            Presupongo que estas en la fase inicial, por lo que dices: eleccion de barco y todo lo demas que rodea la preparación.

            Un par de preguntas:

            Entiendo, tambien, que el velero actual que posees no cumple por algun motivo. Aunque no quieras mencionar modelo ¿puedes argumentar porque no lo consideras apto?

            Aparte del Pacific, ¿cuales son los tres primeros que tienes en tu lista?

            ¿Tienes prevista ya la fecha de salida, duración y derrota?

            La ARC no es una estadistica demostrativa del tipo de veleros que cruzan el charco. Es una Sal version Atlantica, con mucho jubilado precoz o millonetis, por lo que el tamaño de los barcos aumenta en cada edición. Centenares de veleros que no participan en ella, cruzan desde Canarias con tamaños de lo mas variopinto.

            Y la gran mayoria de veleros de vuelta al mundo son... de plástico. Lo dice la encuesta que hicieron los franceses.

            https://www.youtube.com/watch?v=ARp8CJI3A9I

            Comentario


            • #66
              Re: Lanzo una pregunta a todos...



              Hola Rho, es la de la pagina del Mahina, de John Neal? ONE, en la pagina encontraras una larga explicacion de que hace que un barco sea bueno para offshore o no. Keith, la lista me parece que ya tiene sus añitos, hace bastante tiempo que no se ha modificado.

              Menudo navegante, cruzo Hornos no recuerdo si con un Albin Vega 27 o con el HR Monsun 31 hace mucho tiempo, y lleva mas millas bajo la quilla que el Queen Mary. Ya me gustaria pasarme una semanita o dos a bordo de su barco con el como capitan....

              Comentario


              • #67
                Re: Lanzo una pregunta a todos...

                SOLC, gracias por tus dudas.

                Bueno, viendo el rumbo tan interesante que llevamos con este tema creo oprtuno ante tu pregunta contestarte.

                Mi barco lo compré nuevo hace 11 años, es un Catalina (Morgan) 42 MkII versión propietario-pullmann ,barco de producción americano, laminado a mano y diseñado inicialmente para regata.(Merek, equipo Farr).LLeva wing keel, opción que elegí y una serie de mejoras de acastillaje. Lo he ido manteniendo y está en buen estado.Este año cambio jarcia. Despues de casi doce años navegando con el, lo conozco como si lo hubiese construido. Es un barcazo con malas terminaciones. Duro como una piedra ,como casi todos los americanos (antes del año 98).

                Su primer viaje fueron 3.600 millas hasta Barcelona desde Humble Point Marina UK, por Finisterre, yo solito.Ya lleva encima alrededor de 25.000 millas.Hubo una época que sabía ir solo a Menorca desde Barcelona. Ahora está en Canarias.

                Antes tuve un Dehler 37 icws y este me ha demostrado lo que es un BARCO y lo que es una embarcación.

                Porque no me voy con el? Pues lo mismo que tampoco me iría a dar a mis años la vuelta al mundo en mi moto de 12 años.

                Creo que pongo en el post que no quiero aventuras, porque se que me van a venir a montones sin prepararlas. Podría razonablemente gastarme un dinero en hacerle un refit, pero pensando que quiero salir dentro de unos cinco años, entonces el barco tendrá 17 años.Demasiado para volver y revenderlo y la fatiga de material me puede pasar cuentas.

                Si, estoy en la fase inicial, aunque te diré amigo que la fase inicial fué cuando empecé a leer a Dumas...como todos los que estamos aqui. La fase inicial es muy larga en un proyecto de estas características para alguien como yo, currante y con mis obligaciones. Mi vuelta al mundo no es de 2 años, tengo intención de irme y a ver que pasa....volviendo cada X tiempo.De joven puedes hacerlo...pero no tienes medios...de mayor tienes algún medio pero te falta el ser joven, La vida es asi. Yo doy gracias a Dios de seguir ilusionaado tras muuuchos años pensando en ello.

                Desde aqui quiero decir algo que llevo pensando hace dias y para algunos va a ser una jarra de agua fria.....

                Dar la vuelta al mundo...no tiene ningún mérito. Hay cientos de miles que ya lo han hecho, desde AlejandroTorroba cruzando el Pacífico en un tronco de madera hasta...yo que sé.....esos que van sin parar por los rugientes esperando hundirse con un golpe de ballena dormida.El mérito es ir pasando problemas durante las travesias, des la vuelta al mundo o no.El primer mérito es tener capacidad para hacerlo.

                No tengo derrota, eso está pasado de moda.....o es aburrido. Quiero tener tiempo para hacer lo que me de la gana. Subir desde Cumaná hasta Maine en verano...sin que me pille un huracán o yo que sé...bajar a la Patagonia a ver ballenas con los turistas.Eso es mi vuelta al mundo. Para la otra, te recomiendo Aventureros del mar, de Gullermo Altadill, para que te des cuenta de que hay gente que ya ha hecho de todo.Creo que falta la vuelta al mundo marcha atrás y creo que unos ingleses los están planeando.
                En moto de agua ya está Marichalar....o sea que la mar está..llena de gin tonic....No tengo interé en que me entrevisten por haber ido nadando.....con las orejas.

                Hay cosas que no se puede hacer. No se puede pasar E -W el cabo de hornos....con un velero.....si el viento es superior a 35 nudos.

                No se puede , sea el velero del tamaño que sea remontar una tramontana con fuerza 9-10 desde Menorca hasta Barcelona.Yo he vivido en Menorca Norte y he visto como una ola ha empotrado a un carguero contra la costa..Se puede resisti (malamante) pero no se avanza...se va para atrás.....

                Hoy el mérito es hacer lo que puedas con tu tiempo..y disfrutarlo a tu antojo y que eso no te perjudique. Te diré que por ejemplo Chay Blith...está arruinado viviendo de sus amigos despues de dar la vuelta al mundo y ser el primero en pasar miseria en la mar. Cuantos conocemos grande regatistas que van perdiendo el culo oara ver quien les patrocina o quien les permite vivir de su trabajo.(Que se lo pregunten a los de la Copa América, que recibieron mas curriculums que nadie.....)Te diré que Ellen Mc Arthur está preocupadisima con su futuro y aspira a seguir explicando como navega..o acabará sin un duro. De dar vueltas al mundo no se vive. En realidad la vida es un lucha contra ti mismo y diré que para mi tiene el mismo mérito ese millonetis que partcipa en la ruta de la sal o en la ARC (y que tu denostas) como el colgao con rastas que te encuentras en Moctezuma (Costa Rica) creyendose el Capitán Tan por ir en un velero de medio metro.

                El mar nos iguala demasiado.

                En cuanto a cruzar el Atlántico y la ARC...,si es una estadística demostrativa de lo que es ir en un velero y moverte por el mundo. Si, amigo si. Delante de mi taberna paran miles...y si, amigo si.... De vez en cuando entran los que están fondeados.., los que están en velero de 26 pies con cara de acojonados...creeme con mala mar se refugian igual que los ricos y preguntan cuanto cuesta el amarre....Curioso...Luego flipan cuando ven a un swan 67(Basic Logic) con esa misma mar salir con un par" de cojones" y ver que saca velas...si, fliiiiipan con los millonetis....y dicen: yo tambien lo haría.Si, ya.....

                Tambien hay gente mayor, viejos, si.....pero esos que tienen una cosa que se llama AÑOS DE NAVEGACION....que te dejan estrias en el careto y que te permiten soñar con seguir en tu embracación hasta que no puedas recoger del suelo una manivela. Tu crees que ese viejo millonetis se mete en un velero Oyster o Swan de 60 pies para marearse y pasarlo mal? Pero si con lo que cuesta podría estar con 8 ferraris tirandose el rollo en ...un campo de golf. Resulta que decide cruzar el Atlántico....o simplemente navegar.Pero oara ti, esos son...de segunda. Ya....

                Sorprende las contradicciones de este foro...cuando se rien de ti por decir un barco y un..... cofrade (con todo el criterio) te cuelga una lista de los mejores barcos para dar la vuelta al mundo que , por ejemplo en 38 pies no baja ninguno equipado de 250.000$. Es una lista de los mejore barcos del mundo. Anda! Eso ya lo sabia yo tambien sin haber pasado el Cabo de Hornos con un Alvin Vega 27. Resulta que el de Mahina y yo...pensamos igual!! Fíjate. Y los de la ARC tambien !!! Fiiiiiijate.

                Sueña...amigo, pero eso que sueñas ya lo están hace tiempo haciendo muuuuuuuuuuchos o...lo hemos hecho?

                Yo lo unico que deseo es sentirme cómodo conociendo mundo...que ya se enacargará la mar de ponerme en el sitio que me corresponda.

                Si la mayoría de veleros son de plástico..porque son baratos. Pero hay otrso factores que seguiremos discutiendo.

                Un brindis y perdón por mi letanía......por ello ronda generaaaalllllll para todooooooooooos.

                Y la mesonera???











                quote=Solc;31718]Pregunta lanzada, pregunta contestada.

                Presupongo que estas en la fase inicial, por lo que dices: eleccion de barco y todo lo demas que rodea la preparación.

                Un par de preguntas:

                Entiendo, tambien, que el velero actual que posees no cumple por algun motivo. Aunque no quieras mencionar modelo ¿puedes argumentar porque no lo consideras apto?

                Aparte del Pacific, ¿cuales son los tres primeros que tienes en tu lista?

                ¿Tienes prevista ya la fecha de salida, duración y derrota?

                La ARC no es una estadistica demostrativa del tipo de veleros que cruzan el charco. Es una Sal version Atlantica, con mucho jubilado precoz o millonetis, por lo que el tamaño de los barcos aumenta en cada edición. Centenares de veleros que no participan en ella, cruzan desde Canarias con tamaños de lo mas variopinto.

                Y la gran mayoria de veleros de vuelta al mundo son... de plástico. Lo dice la encuesta que hicieron los franceses.

                [/quote]

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                • #68
                  Re: Lanzo una pregunta a todos...

                  Hola, One, primero, bienvenido a esta Taberna llena de pieraton@s, que a pesar de que a veces parecen armados hasta los dientes, somo buenas gentes , fijate a todos nos une una cosa y es la mar.

                  Segundo, he estado leyendo estos dias los posts y sus contestaciones, y a pesar de que en algunos cofrades se les levanto digamos "las orejas" , pensando si se estaba tomando "el pelo", el tema como ves a dado un rato de sí, y hay respuestas para todo los gustos y opiniones, eso es interesante.

                  Y tercero, gracias por compartir tus experiencias, la verdad me ha gustado. Tal vez si en el primer posts las hubieras contado no se hubiese levantado tantas suspiscacias, en fín es una sincera opinión.

                  Y bueno, siguiendo con tú hilo, pués poco te puedo ayudar, pués yo como la mayoría sueño, aunque lo mio no es dar la vuelta al mundo, como mucho me quedaría en las Tuamutu una buena temporada, eso sí .

                  Lo que sí te puedo contar y con mucha humildad pero con mucho placer,es que entre mis amigos tengo un "manojo" que han dado la vuelta al mundo, y te aseguro que me he empapado de sus peripecias, aventuras y sinsabores, que una empresa así comporta.

                  Desde Julio Villas con el "Super Mistral", Avelino Bassols con su "Trotamar" 47, Eduardo Rejduch con su no se que modelo un barquito de apenas 8 mtrs., Pedro Truke, con su Fortuna 9, Ricardo e Isabel, en su barco clásico de madera de casi 15 mtrs., nuestros estimables cofrades Planeta Agua (Victor-Enma), con su "Vulcano" de aluminio de 10 mtrs., Rüdiger-Gaby con su Onvi 30 llamado "Kaya", y mi buen amigo Albert Sola en su "Itaca" un Bavaria de 11 mtrs.. y cuyo versos de Kavafis, que es el prologo de su aventura, los tengo a menudo presentes.

                  Como ves, tienes barcos para para todos los gustos y formas, y de diversos presuspuestos, pero....., hay un pero, el denominador en común en todos o en la gran mayoría, es.., y la pregunta no ha salido, más que el modelo, el aparejo, y demás "materialidades" que por supuesto tienen su importancia ¿estás preparado?, no tanto para la salida, que ya es dura , si no ¿para la llegada?.

                  En la salida,sabes lo que tienes y lo que dejas, pero ¿y a la vuelta?, el mundo gira a un ritmo vertiginoso, sobre todo en este hemisferio, pero cuando llegas ¿qué te encuentras?, ¿los amigos?, ¿tú amarre de siempre?. Este punto tiene para dar largoooo.

                  Jolines, no sigo que se me van los dedos en las teclas, vaya "testamento" me ha salido, (se nota que ahora apenas escribo ).

                  En fín chicos, perdonar toda la parrafada.

                  Un saludo y que los buenos vientos os acompañen.
                  En la mar, respeto, prudencia y humildad

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                  • #69
                    Re: Lanzo una pregunta a todos...

                    One te vuelvo a felicitar , no solo por tu futura aventura,sino por tu coraje navegando por internet.
                    Cuando el otro día te expuse mi admiración ,se debe a que como marino profesional que he sido y soy (aunque ahora comodamente dedicado a la naútica de recreo)sigue pareciéndome un hecho asombroso navegar por esos mares con barquitos(dicho esto último con todo respeto).Seguramente opino así porque habiéndolo hecho en barcos de todo tipo(cargueros,pesqueros...)y en muchos casos pasándolo muy mal,me asombra ver en los oceanos esas pequeñas esloras.
                    Espero que aceptes este comentario ,lleno de afecto ,de alguién que ha dado "muchas vueltas al mundo" para ganarse la vida y que ha visto modificar muchos rumbos para rescatar a muchos soñadores,rescates que a veces se han hecho con grave riesgo.
                    Cumple tu aventura y cuéntanos,admiro a la gente valiente.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Lanzo una pregunta a todos...

                      Eres bastante metódico en la selección, parece. En todo caso, dado tu presupuesto me parece que no tendrás problemas para elegir. Cualquier cosa de las que nombras supera mi presupuesto y posibilidades. Para dar otra perspectiva al tema, creo que el mejor barco es : "el que te puedes permitir". Después lo arreglas a tu gusto y seguramente, puesto que no tienes derrota fija lo iras adaptando.

                      Sin embargo, lo más importante es el factor humano. Por ahí es donde va ítaca y por donde creo que realmente se mueven las cosas. No te conozco, pero antes de preguntarme que barco necesito me pregunto siempre si yo estoy preparado para lo que voy a acometer. Si es así, tanto en el aspecto técnico como humano (debería ser al revés el orden) la decisión será fácil. Sino, seguramente me perderé en un sinnumero de detalles que solo estarán enmascarando mi propia duda.

                      No digo que sea tu caso. Solo una reflexión que yo me hago sobre mi mismo y que me gustaría compartirla.

                      Buenos vientos.
                      sigpic
                      Darty
                      http://kismet-sunrise35.blogcindario.com/

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                      • #71
                        Re: Lanzo una pregunta a todos...

                        Es obvio que marcharse es mucho mas fácil que regresar.De hecho el principal problema reside en la vuelta.

                        Yo tambien tengo un manojo de amigos, que han hecho rutas y derrotas de todo tipo...algunos de ellos de manera anónima.De hecho he conocido gente por el mundo que no salian en nigún foro, no escribían libros, no mandaban sus fotos a revistas y que estabn navegando por el mundo. antes de que se escribiese Petrel... Absolutos desconocidos para todos.Algunos de ellos en solitario...pero las cosas han cambiado mucho. El mar..no.

                        Hoy puedes viajar de forma inmediata por muchos sitios y volver.......ese es el tema.Las comunicaciones no tiene nada que ver con hace 40 años...No te desconectas tanto..creeme....

                        A mi edad me tengo que organizar todo con mas precisión que un joven...no?

                        En general casi todos los navegantes que han vuelto o son rentistas, estan en excedencia o lo están pasando peor en tierra que en medio de un julepe.

                        Si volver es el problema, pero hay que irse....y por eso una buena planificación de todos los detalles..es primordial.

                        Es que....vuelvo a repetir, no me parece ninguna heroicidad dar la vuelta el mundo por donde siempre....Canarias, Caribe , Canal , Galápagos, Marquesas, Polinesia y distintos destinos dentro de Oceania....Indico ..Cabo Buena Esperanza.....y pa arriba. Hay cientos de miles ...o millones ya que lo han hecho. Es como un peregrinaje por tus sueños....y ya está.

                        Un brindis con mis nuevos amigos...!!




                        Originalmente publicado por darty Ver Mensaje
                        Eres bastante metódico en la selección, parece. En todo caso, dado tu presupuesto me parece que no tendrás problemas para elegir. Cualquier cosa de las que nombras supera mi presupuesto y posibilidades. Para dar otra perspectiva al tema, creo que el mejor barco es : "el que te puedes permitir". Después lo arreglas a tu gusto y seguramente, puesto que no tienes derrota fija lo iras adaptando.

                        Sin embargo, lo más importante es el factor humano. Por ahí es donde va ítaca y por donde creo que realmente se mueven las cosas. No te conozco, pero antes de preguntarme que barco necesito me pregunto siempre si yo estoy preparado para lo que voy a acometer. Si es así, tanto en el aspecto técnico como humano (debería ser al revés el orden) la decisión será fácil. Sino, seguramente me perderé en un sinnumero de detalles que solo estarán enmascarando mi propia duda.

                        No digo que sea tu caso. Solo una reflexión que yo me hago sobre mi mismo y que me gustaría compartirla.

                        Buenos vientos.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Lanzo una pregunta a todos...

                          Hola One y Cía.:

                          No conozco el barco Pacific Seacraft y, como me da un poco de pereza informarme ahora mismo, permitidme divagar un poco y pedir mientras tanto la siguiente ronda

                          De estar en ese trance de poder elegir entre tantas posibilidades y como siempre hay que priorizar, yo me quedaría intuitivamente con un barco solido, que segúramente no será el más rapido; pero yo tampoco tengo una prisa excesiva por llegar a ningun sitio.

                          En lo que a casco se refiere y, dejando a un lado construcciones en aluminio, sandwich, carbono, etc. por diferentes motivos (casi todo es discutible), elegiría un barco de PRFV (Poliester Reforzado...), de escantillonado robusto o muy robusto.

                          Sin entrar en aspectos hidrodinámicos, voy a soñar con otros detalles de mi agrado:

                          Se me ocurren un par de motivos para apuntarme a la quilla corrida (la estabilidad de rumbo por si sola no es asunto despreciable).

                          El timón, con tintero, compensado, que se yo...así, a lo segurola. El sistema de güardines de algunas ruedas tampoco me gusta mucho; procuraría evitarlo o sobredimensionar los cables.

                          Además de la rueda exterior, un puesto de gobierno interno que tenga la mejor visibilidad posible. El cambio de rumbo desde la cabina, aunque sea a través de un repetidor del piloto automático, puede asegurar una guardia seca y a socaire, que en ciertas circunstancias sería muy, muy envidiable.

                          Bueno, creo que ya me he despertado de mi sueño, así que sobre el aparejo, otras comodidades y más ensoñaciones, en la próxima epístola.

                          Salud para todos,

                          Seamate

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Lanzo una pregunta a todos...

                            CONCLUSIÓN RÁPIDA:

                            Dar la vuelta al mundo sí que tiene mérito. Ya sea por la "ruta standar" o por donde desees.

                            Para esta aventura controlada o incluso riesgo controlado diría yo, después de la elección del barco (tienes que vender ciertas propiedades etc..), tendría muy encuenta mi cuerpo y mente. Es decir, necesitaría tener muy claro que necesito dormir y descansar cuando toca y, poseer todo lo necesario a bordo para llevar una vida que no me haga calentarme la cabeza con el agua potable y el pan...entre otras cosas.

                            No he dado la vuelta al mundo mundial pero, cuando lo hagas hazlo de manera que revivas el 1 de Enero, al pasar el Antimeridiano..

                            Si bebes no navegues...

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Lanzo una pregunta a todos...

                              Po zi, Darty, por ahí iba, por el factor humano, que a mi humilde opinión es importantísimo.

                              Y sí One, como dices tienes alrededor de 50, tienes el proyecto dentro de unos pocos años. Pués chico ¿qué quieres que te diga? que ha todos los años nos pesa, la alegria y los sueños, eso ... que no se pierdan, pero a ver que no es lo mismo pasar una buena noche "castañera" con 28 ó 30 añitos, que con más de 50, el cuerpo se cansa y la mente tambien, que jolines.

                              Estoy de acuerdo contigo One, que las nuevas tecnologias ayudan a mantener el contacto, pero ya sabes que en muchos de los lugares donde vas, te las vas a ver y desear para encontrar un ciber que funcione. Y después esta otra cosa importante en mi opinión, y es la compañia, un barco por muy grande que sea puede hacer la convivencia algo complicada. Y las millas por el Pacifíco son muchas millas.

                              En fín, pero no es esa la pregunta que has formulado One,y perdona, que me he ido otra vez por esos "cerros". El "manoje" de amiguetes, no era por otra cosa, que por los diversos modelos, circunstancias y edades. Lo que sí es verdad que todos lo soñaron, lo hicieron, y algunos volvieron.

                              Brindo por ese sueño tuyo, que seguro lo realizaras, y espero que siguas por esta Taberna, ya nos iras contando.

                              Un saludon a todos , y esta ronda de mi cuenta.
                              En la mar, respeto, prudencia y humildad

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Lanzo una pregunta a todos...

                                Como ha ido cambiando el tono y contenido desde el inicio de este hilo ...
                                Técnicamente nada puedo ayudarte, al leerte tengo claro lo que sabes.
                                Decir que, desde donde vivo, Las Palmas, igual que desde donde estás tú, Lanzarote, se ven año tras año recalar muchos, muchísimos veleros con muchísimas millas por detrás de su popa y muchísimas por delante de su proa.
                                Ver, se ve de absolutamente de todo. De todo tipo de barcos, materiales, equipamiento, aparejos, presupuestos ...; en solitario, a dos, a tres ...
                                Estoy de acuerdo contigo. Personalmente piendo que dar la vuelta al mundo no tiene mérito. Eso sí, es una aventura del carajo!!!, a la que me apuntaría con los ojos cerrados.
                                Navegar para mí se he convertido en una necesidad y, por eso procuro navegar todo lo que puedo, que no es todo lo que quiero.
                                El mundo está así de mal repartido, pero en cualquier caso me siento afortunado por precisamente, haber navegado.
                                Dada la proximidad de nuestras ubicaciones, si necesitas o sencillamente te apetece embarcar a alguien, para una milla o para mil, ya sabes donde encontrarme.
                                Un saludo a tod@s

                                Comentario

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