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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

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  • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

    Gracias Anboro por tu relato. Disfruto mucho con él, lo imprimiré para que mi hija lo lea .
    Saludos, drimo

    Comentario


    • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

      De un tirón.... llevaba días sin apenas conectarme y me encuentro esta maravilla.

      Genial!!



      Encuentro a faltar el "San Andrés" en la lista de las naves que participan.

      Gracias

      Comentario


      • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

        Desde luego Amboro, ERES LA HOSTIA Que tal unos gis-tonis, es la hora ,no?
        Soplen serenas las brisas...

        Comentario


        • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

          !!! Mas!!!por fa

          Comentario


          • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

            ¡Enhorabuena,Anboro,es un relato excepcional!.

            Por añadir "mas madera": Si estos galeones solo navegaban con vientos portantes,¿significa que nunca podrían navegar de través o a un descuartelar?.Si el viento,en algún momento del viaje,aparecía por la proa,¿que hacían,viraban desviandose de la ruta?.

            Gracias,maestro.

            Eirín.
            Eirín.

            Comentario


            • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

              Estoy montándome un relato maravilloso a base de copipegui... gracias Anboro...

              a tu salud!!!!!!!!!!!!

              Comentario


              • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                Querido Anboro,¿es ésta tu fuente de inspiración?,¿sabes lo que es el derecho de cita?,¿y el derecho de propiedad intelectual?.


                Para las guardias se establecían turnos de cuatro horas que solían cambiarse a las tres, siete y once horas. Había un marinero encargado de avisar la hora, que, como ya hemos dicho, controlaba por medio de un reloj de arena. Añadía a su aviso una letanía religiosa conocida por todos. De esta manera, al amanecer, el marinero que había tenido el turno desde las tres de la madrugada, al dar la vuelta al reloj decía:

                "Bendita se la luz y la Santa Veracruz


                y el Señor de la Verdad y la Santa Trinidad.


                Bendita sea el alma y el señor que nos la manda,


                bendito sea el día y el Señor que nos lo envía. "


                Después rezaba un Padrenuestro y un Avemaría, para finalizar con este saludo:
                "Dios nos dé los buenos días; buen viaje, buen pasajetenga haga la nao, señor capitán y maestre y buena compaña, amén. Así faza buen viaje, faza, muy buenos días dé Dios avuestras mercedes, señor de popa y proa."
                Cada día el timonel indicaba el rumbo al piloto de guardia, que la comunicaba a su vez al nuevo timonel. Siempre había un vigía en popa y otro en proa; los marineros que habían acabado su guardia anotaban sus cálculos de velocidad y distancia recorrida en una pizarra.
                Los marineros después de lavarse la cara y manos con agua de mar, ponían en buenas condiciones la poca ropa que llevaban y con la cual dormían en diversos rincones de la cubierta tapados por esteras. Algunos tenían hamacas. El capitán dormía en su pequeño camarote.
                Carpinteros y Calafates (V) eran los encargados de desalojar la abundante agua de mar que se había introducido durante la noche. Los marineros guardaban en un baúl que, no siempre era individual, su escaso equipaje: camiseta de lana, blusa y calzas. Rara vez se bañaban, con lo cual el olor que desprendían era, a veces, insoportable. Con la llegada de un temporal la cosa cambiaba y también las dificultades, pues habla que mantener la ropa mojada habida cuenta de que a bordo el fuego era una amenaza: sólo se encendía para poder cocinar en el fogón.
                Se defecaba y orinaba sobre la mar. Para ello los marineros se sujetaban con cuerdas o del propio navío, o bién el barco disponía de una tabla que pendía sobre las olas, a modo de retrete portátil replegable, al que solían denominar "los jardines"
                La alimentación tenía una fuerte base de salazones; esto provocaba sed y constituía un enorme problema, ya que el agua potable que se llevaba era escasa.
                Por la tarde el piloto o capitán hacían llegar, a través del contramaestre, órdenes que los marineros debían de cumplir con prontitud y monotonía. A cada operación que debían de ejecutar, se unía una canción que un marinero entonaba y el resto repetía a coro. Una de ella, en un mal italiano, decía:
                Bu izáo Dio ayuta noi-ben serviro la fede-manteniro la fede-de cristianoo malmeta-lo pajarosconfondi-i sarrabin
                La comida caliente era la del mediodía y solían hacerla los marineros viejos ayudados por algún grumete, haciendo guisos con lo que hubiera disponible en enormes calderos colocados en unos hierros. Podían emplear vino, aceite, ajos, tocino, bacalao o sardinas en salazón, tasajo o carne sabida, y bizcocho duro o galletas de harina de trigo almacenado en la parte más seca del barco. Los oficiales comían aparte y tenían su propia despensa. Los marineros combatían el aburrimiento pescando, cantaban canciones, tocaban instrumentos musicales: flauta, dulzaina, etc... Algunos jugaban a escondidas -los juegos de azar estaban prohibidos a bordo- a los naipes o a los dados. Siempre había quien narraba fabulosas aventuras imaginadas, leída o recordadas de algún libro de caballería.
                Aquellos marineros eran valientes, expertos y audaces, y disputaban a las tempestades la salvación de sus buques. No hablaban los marineros más que de las personas ausentes, de los objetos de su cariño, padres, hijos, hermanos, esposas y prometidas; recordaban las funciones del pueblo donde nacieron, la festividad del santo patrono, la velada o verbena donde en alegres corrillos, se bailaba al son de los cantos populares y de la animada guitarra; soñaban con la elevada torre de la iglesia de su aldea, cuyas campanas volteaban en unión de otros revoltosos compañeros, ~ mezclándose a tan sencillas memorias el natural tentar de no volver a gozar de aquellos placeres.5
                Además de la lista de actividades indicadas, los marineros organizaban pequeñas competiciones bién entre ellos o con animales (cerdos y conejos).
                Cuando había tempestades o peligro, la guardia despertaba a todos los tripulantes. A las siete, al iniciarse la segunda guardia o primera de la noche, el contramaestre apagaba el fogón y el grumete de turno daba vuelta al reloj de arena y entonaba:

                "Bendita la hora en que Dios nació


                San Juan que le bautizó


                la guardia es tomada - la ampolla muele


                buen viaje haremos - si Dios quiere."


                La voz del grumete sonaba cada media hora:
                "Una va pasada- y en dos nos muele más molerá – si Dios querrá a mi Dios pidamos —que buen viaje hagamos y a la que es madre de Dios - y abogada nuestra que nos libre de agua - de bomba



                Decepcionados saludos.

                Eirín.
                Eirín.

                Comentario


                • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                  pues a pesar del copi y pegui, muchos lo seguiamos con interés. Cuanto copi y pegui hay por ahí. Siento por la mujer que originalmente lo hizo. Posiblemente nadie la leyó, como la mayoría de las tesis que tras horas de curro las leen cinco personas. Esto al menos ha servido para disfrute, difusión y entretenimiento de muchos.

                  Pecado perdonadoy gracias por su difusión aunque fuera por capitulos. Birras y buen rollo que cada uno queremos nuestros días de gloria

                  Comentario


                  • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                    Originalmente publicado por Eirín Ver Mensaje
                    Querido Anboro,¿es ésta tu fuente de inspiración?,¿sabes lo que es el derecho de cita?,¿y el derecho de propiedad intelectual?.


                    Decepcionados saludos.

                    Eirín.

                    Me he quedado sorprendido y apesadumbrado por la intervención arriba expresada y más con la edad que tiene , porque parece que acaba de salir del colegio acusando que le han copiado en un exámen.

                    Fuente de inspiración , derecho de cita, derecho de propiedad intelectual...

                    ¿estamos locos?

                    Parece que olvidamos que somos un pequeño grupo de amigos que nos reunimos virtualmente para pasar un rato agradable y a mi se me ocurre en construir una crónica de un hipotético marinero de otro siglo , apoyado en hechos históricos y ahora me viene un ilustrado diciendome que he copiado.

                    Querido : Los libros de historia ( y en puridad la mayoría) según tu teoría están todos copiados ; pero debo aclararte que cualquier texto que leas
                    es consecuencia de otros, y precedente para otros con los cuales se encadena en una trayectoria diacrónica que representa al cabo toda la tradición literaria.

                    En cuanto a la pregunta que ¿ de donde se sacan los datos históricos?

                    Pues indefectiblemente de los libros de historia ,de todo lo se pueda conseguir publicado referente a esta época que se hipertextualizan para al final conponer una historia atractiva de leer.

                    Tejemos nuevos textos con los hilos que recibimos,como eslabones de una cadena , no como aros sueltos .

                    Los aros sueltos sólo lo consiguen los cuatro privilegiados que ha dado la historia de la literatura pero ahora te hago una pregunta muy repetida : ¿podría Cervantes escribir El Quijote no hubiese habido antes los libros de caballería?

                    ¿O es que tu crees que el que escibió el texto de elgobiernodecanarias.org se lo inventó él?

                    Pues hizo mo yo : Leyó mucho de la época, buceó en internet , copió un dato de aquí y de allí,estudió las fuentes e hizo lectura comparada entre ellas, y se sumergió en los contextos históricos, políticos y culturales etc ..,etc...,
                    y al final armó el artículo con textos sobre textos, textos dentro de textos, textos que condicionan y configuran la lectura de otros textos, y que, en última instancia, determinan el mundo que describes.

                    No hay otra forma si escribes de historia porque, por ejemplo. las salmodias que se utilizaban a bordo de este barco del XV no las vas a inventar, ni lo que hacían a bordo, ni cómo vivían, Esto no es ficción.

                    En cuanto a la trama , no puede ser más sencilla; simplemente apoya a los hechos de la vida marinera de esa época, que es de lo que se trata y lo que a nosotros nos interesa.

                    Te voy a recordar una cita de Borgues (¿ lo conoces?) que viene al pelo :
                    Ya no quedan más citas. La lengua es un sistema de citas".

                    Te aconsejo, porque seguro que no las has leido, el libro El nombre de la Rosa y descubras las piezas de ese rompecabezas literario y sus fuentes originales. Es encantadora y seguro que te quita tus prejuicios literarios al igual que Ulises de Joice , que aunque está fusilando a Homero, es una novela memorable.

                    Pido perdón a todos por haberos molestado con estas líneas pero no voy a mandar un privado a quién abiertamente se ha expresado.

                    Escribir con datos históricos no es fácil, hay que manejar como he dicho muchos textos,compararlos,seleccionarlos y darle formas
                    Creo que lo voy a dejar .

                    Yo sí que estoy realmente decepcionado.
                    sigpic

                    Comentario


                    • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                      Inspirado, copiado, recogido, fundado, basado, ???????

                      no el palabro es simplemente

                      ACOJONANTE !!!!!



                      Po favó, no hagas caso a los distintos vientos malignos, que en tu travesía posiblemente encuentres algunos, si bien, sigue firme en tu derrota, que al final llegarás a buen puerto, si con tesón y en la confianza del apoyo de tus grumetes aqui presentes, podemos servirte de algo, aunque sea para quitar esa molesta broma que corroe la nao, A VER, TODOS A LOS CEPILLOS !!!! VAMOS A BALDEAR Y A DEJARLO TODO COMO UNA PATENA.........

                      Comentario


                      • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                        Hombre nos vas a dejar con la miel en los labios
                        escribir de historia es escribir de la propia historia le pese a quien le pese
                        si no leemos historia pues no hay historia
                        ¿o nos la inventamos?
                        eso ya no seria historia

                        "Que es mi barco mi tesoro que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento y mi única patria la MAR"
                        :patron:
                        Tabernero Una Ronda a mi cuenta de tapa Patanegra y buen queso Manchego del curao y si le añadimos unas cigalitas........ unas gambitas.............. unas conchitas............unas.......
                        :borracho::brindis::borracho:
                        http://www.anavre.org/

                        Comentario


                        • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                          Salud Amboro, y mi más firme apoyo, contra los malintencionados, que como ves, son como las meigas, haberlas, haylas.....

                          Por favor sigue con este magnifico relato,

                          Jbcoke.

                          Comentario


                          • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                            A ver, anboro, que tú te debes a tu público (ej. yo).

                            Nada de dejarlo, estamos esperando.

                            Vive y deja vivir,
                            pero vive como piensas,
                            o acabarás pensando como vives.

                            Comentario


                            • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                              Sigue Narrando

                              Saludos

                              Comentario


                              • Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

                                Originalmente publicado por anboro Ver Mensaje
                                Leyó mucho de la época, buceó en internet , copió un dato de aquí y de allí,estudió las fuentes e hizo lectura comparada entre ellas, y se sumergió en los contextos históricos, políticos y culturales etc ..,etc...,
                                y al final armó el artículo con textos sobre textos, textos dentro de textos, textos que condicionan y configuran la lectura de otros textos, y que, en última instancia, determinan el mundo que describes.
                                'ssssacto...

                                Pls., Anboro, la próxima entrega, que entro de guardia dentro de un rato
                                rookie
                                EC2ALV

                                "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                                Sebastian Castellio, Contra Libellum


                                "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

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