VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurada

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  • #76
    Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

    Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
    Pues yo también aprendo. Creo que es mejor aprender de los errores de otros que en carne propia.

    Parece que alguien reclamó tener "derecho" cuando no lo tenía. (Habitual en las regatas )
    Parece que alguien maniobró en su contra solo para fastidiar a otro. (Habitual en las regatas )
    Parece que no es por escrito el mejor modo de ventilar diferencias.
    Parece que las cuitas se vuelven personales cuando no debieran (Habitual en las regatas )
    Parece que alguno regatea con más velas de las que declara. (Habitual en las regatas )

    Aprendo que para algunos esto no es solo salir a navegar.

    Yesssss, Siiiiiir
    ...cada uno tiene sus cadaunadas...

    Comentario


    • #77
      Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

      Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
      Gracias por la respuesta, Calandria.

      Creo que ahora tengo bastante más claro el tema del rumbo debido y el de "alterar rumbo" y "mantenerse separado", en barcos comprometicos en la misma bordada.

      ¿Pero, que pasa con el tema de "alterar rumbo" con barcos en bordadas opuestas?.

      Por ejemplo, en un cruce "apurado" de un barco amurado a babor por proa de otro amurado a estribor, ¿Puede el de estribor, si el rumbo lo permite, orzar hasta proa al viento, "buscando" la protesta al no poder escapar el de babor?
      Esto daría para otro post, pero como regla general te diré que si el de babor pasa tan justo que el de estribor con una orzada "llega", el de babor está jugando con fuego. El de estribor NO puede orzar hasta proa al viento, pero que pasa si arriba y protesta, aún cuando la arribada no era necesaria. Pues que un testigo le puede parecer que la arribada era lógica y el babor lo tiene muy mal. Es por seguridad, no podemos pedirle al de estribor que siga a rumbo y pase muy cerca del de babor, porque desde popa igual no esta seguro y prefiere arribar. Mi consejo, si vas a cruzar a babor date 2 o 3 metros de margen mínimo.

      Por otro lado y antes de que preguntes si el de babor pasa por popa el de estribor no puede alterar el rumbo, y eso incluye virar.
      “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

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      • #78
        Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

        Originalmente publicado por Calandria Ver Mensaje
        Esto daría para otro post, pero como regla general te diré que si el de babor pasa tan justo que el de estribor con una orzada "llega", el de babor está jugando con fuego. El de estribor NO puede orzar hasta proa al viento, pero que pasa si arriba y protesta, aún cuando la arribada no era necesaria. Pues que un testigo le puede parecer que la arribada era lógica y el babor lo tiene muy mal. Es por seguridad, no podemos pedirle al de estribor que siga a rumbo y pase muy cerca del de babor, porque desde popa igual no esta seguro y prefiere arribar. Mi consejo, si vas a cruzar a babor date 2 o 3 metros de margen mínimo.

        Por otro lado y antes de que preguntes si el de babor pasa por popa el de estribor no puede alterar el rumbo, y eso incluye virar.
        En ese caso concreto y en regatas de láser (baco más pequeño y maniobrable) si veo que no paso (después de preguntar) lo que yo hago es virar y quedar en posición segura a sotavento. Es decir, viras antes de cruzar la proa y completas la virada a proa en la amura de sotavento (ojo, sin hacer que el amurado a Er tenga que maiobrar), esto hace que el "cono de desvente" le llegue igual al barco que venía con Er y le obliga a virar o a quedarse atrás. Es lo que los ingleses llaman un "lee-bow", y es una forma de contrarrestar los derechos del barco con Er, existen otras.

        http://www.laseristatorpe.blogspot.com
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        • #79
          Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

          Vaaaamos a ver, pecadoressss, creo que se está desvirtuando y sacando de contexto lo que TBO ha querido exponer en este post.
          Se está debatiendo el derecho a orzar o o no, no sobre si es legal o no el haber izado spi,

          Me consta que el armador del Blue Walky es una persona honrada como la copa de un pino, que las regatas son para él un divertimento en las que ha empezado a participar recientemente.

          Que el barco, un Hanse 411 (como el mio) es todo un crucero sin ánimo de ganar ninguna regata, (que no tiene nada que ver con el mío) y que no tiene spi, por eso no está declarado en el rating de club, ya que el barco tampoco está medido

          Que el amigo Xabier me pidió prestado el asimétrico que yo apenas utilizo, para comprobar en su barco, si merece la pena hacerse uno o no.

          Y que la citada regata, es una novillada, sin otra intención, que de pasarlo bien y navegar la Semana Santa en compañia.

          Así que dejaros de historias como si estuvieseis dilucidando los entresijos de la copa del Rey y centrémonos en lo que estábamos debatiendo.
          Salud, que me acabo de despertar de la siesta y ma sentao mal
          ______________

          Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
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          • #80
            Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

            Originalmente publicado por REIRA Ver Mensaje
            En ese caso concreto y en regatas de láser (baco más pequeño y maniobrable) si veo que no paso (después de preguntar) lo que yo hago es virar y quedar en posición segura a sotavento. Es decir, viras antes de cruzar la proa y completas la virada a proa en la amura de sotavento (ojo, sin hacer que el amurado a Er tenga que maiobrar), esto hace que el "cono de desvente" le llegue igual al barco que venía con Er y le obliga a virar o a quedarse atrás. Es lo que los ingleses llaman un "lee-bow", y es una forma de contrarrestar los derechos del barco con Er, existen otras.

            Con un laser sí puedes hacer esto, es más, lo hace todo el mundo, por eso muchas veces le gritas al de babor que pase. Pero hazlo con barcos de 10 o 12 metros que tardan el triple en arrancar que un vela ligera.

            La verdad es estos comentarios estarían mejor en un hilo a parte sobre RRV.
            “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

            Comentario


            • #81
              Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

              Por alusiones.

              Pues si, el nuevo y misterioso cofrade "Solymoscas", tiene razón, no tengo declarado spi, me lo habia prestado el cofrade Kaia a última hora, y no tuve tiempo de declararlo, por lo que salí sin tenerlo declarado, pensando que ibamos a quedar de los últimos como siempre, pues no le dí más importancia. Al resultar que hizimos una buena regata en tiempo real, me entraron remordimientos y al finalizar la regata comentandolo con el organizador ofrecí medir el spi, que me asignaran un nuevo rating y modificar las clasificaciones, pero en ese caso cambiaba a grupo 1 y entonces hubiera ganado trofeo, por lo que lo dejamos todo como estaba. Habria que añadir que mi rating sólo están medidas las velas, todo lo demás es estimado, que en caso de verificarlo, el rating no seria muy diferente al que tengo sin espi.

              Asumo la culpa, la responsabilidad es única y exclusivamente mia.

              Eso no quita que en real hicieramos una buena regata, que siga sin entender la maniobra de TBO, y que presumiblemente el barco del cofrade "soloymoscas" quedara en real muy detrás nuestro.

              No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

              Comentario


              • #82
                Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                Xavi veo que no sabes con quien te la juegas en esto de las regatas


                Antes que lo diga alguien otro, lo diré yo que somos amigos, seguramente la opción más elegante era salirse de la clasificación y evitar que te puedan tirar nada en cara. No procede cambiar de grupo o arreglar el rating una vez terminada la regata. Estar fuera de la clasificación no quita la satisfacción de haber navegado bien.


                Esta claro que mezclar los grupos de Jota 0,1 y 2 en una misma regata, lleva a estas cosas, en algun aspecto, por la filosofia y el como se toma cadauno las cosas me recuerda al tema del Rebeca.


                Te mereces una colleja por no declarar a tiempo el asimétrico.


                Te mereces cien collejas por no haber medido el barco y haberte llevado la copa, que dirá tu tripulación


                Todas las collejas que te mereces no me hacen cambiar las conclusiones sobre intenciones, RRV, y otras que he sacado de este hilo, donde creo que en general los cofrades han estado muy correctos


                Por cierto en mi programa para PDA incluiré un log, que permita hacer un replay de la regata y ver virtualmente las maniobras a toro pasado, a ver si reducimos las subjetividades


                Mundo Redondo
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                Es món és rodó WEB/BLOG
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                Comentario


                • #83
                  Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                  Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje

                  Pues si, el nuevo y misterioso cofrade "Solymoscas", tiene razón, :
                  Y encima un roñoso cobardica que ni se presenta, ni invita y aparece metiendo zizaña, para luego desaparecer como tantos otros nicks de circunstancias
                  Pues yo no pago esta ronda
                  ______________

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                  Comentario


                  • #84
                    Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                    Será por todas estas movidas de reglamentación que cada día me gustan menos las regatas, las de altura todavía, pero las de "palos" ya ni me acerco.
                    Perdonen mi "tontez", pero me vería incapaz de orzarle a nadie si con eso creara un consiguiente jaleo y riesgo en el otro barco. Sí, sí, ya lo sé, soy idiota, lo sé.

                    (con esto me acabo de crucificar, ahora tengo claro que no voy a llevar la caña del Alinghi )

                    Comentario


                    • #85
                      Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                      Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver Mensaje

                      Esta claro que mezclar los grupos de Jota 0,1 y 2 en una misma regata, lleva a estas cosas.....
                      Yeeessss, siiiirrrr

                      Mi suegra es de las que va por la calle y siempre encuentra algo, un leuro, un pendiente, un pase de 10 viajes del metro.....Hasta una vez encontro una pulsera de esas (no me olvides) ¡¡¡Con su nombre!!!

                      Y yo soy de los que siempre va perdiendo cosas. La cartera, el leuro, el pendiente aún no, pero los viajes del metro.....

                      Después de años de perder cosas, he llegado a la conclusión de que .....para que uno encuentre, debe de haber otro que pierda...


                      Y en las regatas estoy llegando a la conclusión de que....para que uno juege siempre duro, tiene que haber algún "pringao" (desde el cariño) que pase del tema y se deje.

                      Aunque este que se esta debatiendo, me parece que no es el caso.

                      PD.: Haciendo honor a tu nick, creo que deberías haber sacado antes el tema del spi. Pero no has hecho mutis por el foro (y nunca mejor dicho), así que gracias por la aclaración Madrugón.
                      Editado por última vez por Jota; 05/05/2009, 17:13:11.
                      ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                      Comentario


                      • #86
                        Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                        Para el Sr. Juez:
                        Hablando de reglamentación, cuando uno cae en la cuenta que lleva un espi sin que conste en su rating, lo oportuno ¿no sería autodescalificarse?.

                        Es una verdad sincera
                        Lo que nos dice esta frase:
                        Que solo el ser que no nace
                        No puede ser calavera.

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                        • #87
                          Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                          Originalmente publicado por Calandria Ver Mensaje
                          Con un laser sí puedes hacer esto, es más, lo hace todo el mundo, por eso muchas veces le gritas al de babor que pase. Pero hazlo con barcos de 10 o 12 metros que tardan el triple en arrancar que un vela ligera.

                          La verdad es estos comentarios estarían mejor en un hilo a parte sobre RRV.
                          Aquí tienes uno con "barcos grandes" minuto 8:20



                          Este es de libro. ETNZ (amurado a Br) vira en el cuarto de sotavento por la amura de Alinghi (amurado a Er ) y lo "echa" al lado derecho en la ultima regata de la 32ª copa.

                          http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                          sigpic

                          Comentario


                          • #88
                            Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                            Originalmente publicado por Binimel.la Ver Mensaje
                            Para el Sr. Juez:
                            Hablando de reglamentación, cuando uno cae en la cuenta que lleva un espi sin que conste en su rating, lo oportuno ¿no sería autodescalificarse?.
                            Lo oportuno sería presentar un declaración de RAF, retired after finish, retirado después de terminar en cristiano, que es para estos casos.
                            “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

                            Comentario


                            • #89
                              Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                              Originalmente publicado por REIRA Ver Mensaje
                              Aquí tienes uno con "barcos grandes" minuto 8:20



                              Este es de libro. ETNZ (amurado a Br) vira en el cuarto de sotavento por la amura de Alinghi (amurado a Er ) y lo "echa" al lado derecho en la ultima regata de la 32ª copa.

                              Hombre un ACC no es mi concepto de crucero de regatas como lo que hablamos en este hilo, first, hanse y bichos así. Además de que con arbitraje directo y los mejores del mundo a la rueda, pues como que no me parece comparable.
                              “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

                              Comentario


                              • #90
                                Re: RRV - Conflicto entre barcos tabernícolas en las pasadas Singladuras Costa Daurad

                                Originalmente publicado por Binimel.la Ver Mensaje
                                Para el Sr. Juez:
                                Hablando de reglamentación, cuando uno cae en la cuenta que lleva un espi sin que conste en su rating, lo oportuno ¿no sería autodescalificarse?.
                                Llelvarlo a bordo conlleva a eso , pero ademas , usarlo es de Juzgado de Guardia

                                Y no se deberian mezclar clasificaciones con Rating verificados, medidos y estimados

                                Manel - EA3CBQ

                                Socio fundador Anavre n° 15

                                de Baja por en crisis económica ??

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                                Trabajando...
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