VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Tractores? Sí, gracias.

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  • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

    Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
    (...)Lo de sentir la potencia...bueno, ahí está, aunque no la utilizo a menudo y personalmente no me pone demasiado.

    Odin
    Esto me suena a una guarrerida española, pero me callo porque si no empezamos otra vez con los palos rigidos y las pérdidas de aceite
    MariGota





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    • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

      un Altair 8, fabricado en unos astilleros de Vigo
      Error.

      El astillero Altair es Gipuzkoano y está en Orio.



      Thunnus alalunga

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      • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

        Originalmente publicado por Cpt. Cavernícola Ver Mensaje
        Pues yo digo que a motor llegas rápido donde quieres, pero yo navegando a vela ya estoy donde quería. :P
        Juan
        Quienes me obligan a vender mi Barco:
        Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
        e‘ una peza do meu ser. Non saben
        que no interior da quilla está a médula mesma
        da miña espiña dorsal
        __________________


        [URL="http://www.anavre.org/"]www.anavre.org]

        Comentario


        • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

          Originalmente publicado por iferfoz Ver Mensaje
          Vamos a ver:

          Por otro lado tengo entendido que la navegación a vela es parte de la historia, ahora me parece que solo se utiliza con fines deportivos.
          A los que dicen que prefieren la seguridad a vela que reflexionen y piensen como seria hoy la navegación exclusivamente con trapo para pesqueros, mercantes, salvamento, pasaje, prácticos etc, etc.

          Saludos
          Pues sería como antes.¡Vamos, digo yo!
          Juan
          Quienes me obligan a vender mi Barco:
          Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
          e‘ una peza do meu ser. Non saben
          que no interior da quilla está a médula mesma
          da miña espiña dorsal
          __________________


          [URL="http://www.anavre.org/"]www.anavre.org]

          Comentario


          • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

            Vela vs Motor

            Mi opinión es que la vela es la auténtica navegación y punto final (no discustamos esto que no tiene discusión y san sea cabo la discusión).

            Ahora bien, como se disfruta de verdad la vela ??? pues de dos formas, o bien vela ligera (para mi es una auténtica pasada) o bien el velero crucero.

            En el caso del segundo (que es de lo que va este hilo), en mi opinión solo se puede disfrutar de esto, con largas travesías y muuuuuuucho tiempo disponible, rutas por el mediterraneo, atravesar el atlático y las tipicas historias de gente que se ha echado la manta a la cabeza y nos escriben cartas desde cualquier parte del globo desde su velerito (eso es la esencia de la navegación, la libertad absoluta de ir a donde te plazca)

            Para mi por tanto que no tengo la suerte de estar ya retirado, la única forma de disfrutar del mar es a motor, porque ? porque en una jornada puedes hacer y visitar lo que en una semana podrías hacer con un velero.

            Espero tener un velero cuando disponga de más tiempo libre, por lo que mientras tanto soy uno de esos tractores que os pasan a 30 nudos por barlovento je je je je je

            Nota: cuando vosotros vais, nosotros ya hemos ido y vuelto 4 veces ja ja ja
            Editado por última vez por woqr; 14/07/2009, 09:46:32.

            Comentario


            • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

              Cofrade Woqr.

              Dices: "Ahora bien, como se disfruta de verdad la vela ??? pues de dos formas, o bien vela ligera (para mi es una auténtica pasada) o bien el velero crucero."

              Creo que la mayoría de la gente que navegamos a vela y disfrutamos, lo hacemos en travesías más bien cortas en el tiempo y en el espacio, precisamente por falta de lo primero. Y también, por qué no decirlo, porque ya nos va bien así, siquiera sea porque no nos queda más remedio.

              Y respecto a las "...típicas historias de gente que se ha echado la manta a la cabeza y nos escriben cartas desde cualquier parte del globo desde su velerito..." de las que hablas, yo cada vez soy más escéptico, porque estoy seguro de que no todo el monte es orégano, y que muchos de esos navegantes se ahorran los malos tragos y las malas experiencias. ¿Te imaginas preparar una larga travesía durante meses y meses, y las ilusiones y energías que se emplean para tal empresa, y que resulte un fracaso absoluto por las más variadas contingencias? Contar eso no mola.

              Mis respetos.

              Comentario


              • ¿Tractores? No, gracias.

                Originalmente publicado por iferfoz Ver Mensaje
                Por otro lado tengo entendido que la navegación a vela es parte de la historia, ahora me parece que solo se utiliza con fines deportivos.
                Ah siiiiiiiiiiiiiiií. En España hay un alto porcentaje de barcos a motor
                comparado a vela (nadie puede negar eso).
                Pero héchale un ojo a los puertos frances o ingleses con el mapa
                de Google y mira la cantidad de veleros que hay comparado a los de motor. En Australia y New Zealand ni te cuento.

                Pienso al contrario que va ser parte del futuro.
                Como vuelva a subir el petróleo por las nubes (it's not if but when)
                veremos que pasa con las máquinas glotonas.

                Cuando viene un barco con pabellón de fuera en el puerto
                de Vigo es siempre un velero,
                es decir que para travesías largas los veleros ganan la partida a la motoras, ¿porqué será?

                Un cofrade apuntaba que su barco (de recreo)
                a motor hizo la travesía de EE.UU.
                a Europa a motor pero será de los poquísimos a motor
                que lo haya hecho.

                A mi, un depósito de 12 L de gasolina
                me llega para salir casi cada fin de semana
                durante unos 3 meses (lo utilizo más que nada
                para entrar/salir de puerto, el resto puro placer a vela)!!

                __/)____________
                ______(\________

                Comentario


                • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

                  Originalmente publicado por Capitán Barceló Ver Mensaje
                  Cofrade Woqr.

                  Dices: "Ahora bien, como se disfruta de verdad la vela ??? pues de dos formas, o bien vela ligera (para mi es una auténtica pasada) o bien el velero crucero."

                  Creo que la mayoría de la gente que navegamos a vela y disfrutamos, lo hacemos en travesías más bien cortas en el tiempo y en el espacio, precisamente por falta de lo primero. Y también, por qué no decirlo, porque ya nos va bien así, siquiera sea porque no nos queda más remedio.

                  Y respecto a las "...típicas historias de gente que se ha echado la manta a la cabeza y nos escriben cartas desde cualquier parte del globo desde su velerito..." de las que hablas, yo cada vez soy más escéptico, porque estoy seguro de que no todo el monte es orégano, y que muchos de esos navegantes se ahorran los malos tragos y las malas experiencias. ¿Te imaginas preparar una larga travesía durante meses y meses, y las ilusiones y energías que se emplean para tal empresa, y que resulte un fracaso absoluto por las más variadas contingencias? Contar eso no mola.

                  Mis respetos.
                  Capitán Barceló, comparto lo que dices y al final creo que es una cuestión de tiempo, el poder hacer travesías largas con tu velero.

                  Ahora bien, no dudo que una travesía larga conlleve muchos problemas técnicos e imprevistos de todo tipo, pero no negaras que es precisamente ese tipo de travesías a vela lo que realmente marca el sentido de una navegación a vela.

                  Casi todos los veleros de mi puerto están perfectamente capacitados para irse a Grecia si hiciera falta, pero creo que excepto uno (que es millonario y está retirado), el resto lo utilizan para salir del puerto por la mañana y volver por la tarde, o como mucho una travesía super "arriesgada" de 2 o 3 días en epoca de verano (que es cuando tienen esos días libres para poder hacerlo).

                  Total que en mi puerto hay unos 20 o 30 veleritos de 40 y 50 pies de eslora (todos ellos una pasada), pero para que los tienen ?? para salir y entrar del puerto practicamente

                  Comentario


                  • Re: ¿Tractores? No, gracias.



                    Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
                    de fuera en el puerto
                    de Vigo es siempre un velero,
                    es decir que para travesías largas los veleros ganan la partida a la motoras, ¿porqué será?

                    Un cofrade apuntaba que su barco (de recreo)
                    a motor hizo la travesía de EE.UU.
                    a Europa a motor pero será de los poquísimos a motor
                    que lo haya hecho.

                    A mi, un depósito de 12 L de gasolina
                    me llega para salir casi cada fin de semana
                    durante unos 3 meses (lo utilizo más que nada
                    para entrar/salir de puerto, el resto puro placer a vela)!!

                    La explicación al parrafo primero es simplemente que los veleros en general
                    son bastante mas baratos en comparación no con las motoras, (Camiones o
                    fregonetas), sino con los barcos a motor denominados "Long Range Cruisers"
                    los cuales son capaces de atravesar oceanos o circumnavegar pues sus
                    caracteristicas y consumos de su/s motore/s son muy eficientes. Lease los
                    Krogen, los Nordhavn, Cheoy Lee, Romsdahl, Willard y otros.

                    Ejemplo: http://www.nordhavn.com/rally/voyage/welcome.htm

                    Como habras podido comprobar un 40' a motor es capaz de atravesar un
                    oceano, bueno varios porque ya han o estan circumnavegando.

                    Importante: Tened en cuenta que el precio que se paga en nuestro pais
                    por el combustible no es igual al que se paga por ahí fuera. Bastante mas
                    barato. Y claro no es lo mismo un deposito de 60 litros que de 4.000 litros,
                    igual que no es lo mismo la autonomia de uno y otro.

                    ¿Que vida tienen las velas? ¿Cuanto cuestan las velas? No te digo nada si
                    encima eres regatero.

                    Respecto al ultimo parrafo, espero que antes de subir el trapo o cuando
                    vuelvas a puerto a motor, le des al motor 5 minutos de revoluciones
                    maximas, de otra forma esos 12 litros te pueden costar una pasta en
                    limpieza de carbonillas en escapes y valvulas.

                    ¿Son los traperos gentes de posibilidades economicas mas debiles o es que
                    saben menos de lo que el mundo de la Mar ofrece hoy en dia?


                    Saludos
                    Miahpaih

                    Pide siempre prestado a los pesimistas, total ellos nunca esperan que se lo
                    devuelvas.
                    sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                    ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                    Comentario


                    • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

                      Es que hay de motoras a motoras. Que bellezas citas! Cuando digo que prefiero mil veces mi velero me refiero comparado con: http://imagenes.cosasdebarcos.com/gr...5265554550.jpg que será muy bonito y lo que tu quieras, pero yo me quedo con mi velero de eslora similar.

                      Ahora, que si me dices mi velerito o un Grad Banks ...

                      Luego están los motoveleros que a ciertas esloras también son muy atractivos, dependiendo del programa de navegación.

                      Comentario


                      • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.



                        Para los que dispongan de 1 hora y 16 minutos y sepan "jinglis" aquí os
                        pongo el enlace al video de la travesia del Atlantico por los tractores,
                        creo que aunque uno sea trapero, le puede resultar interesante, sobre
                        todo, preparación, preparación y preparación.

                        http://www.nordhavn.com/rally/video/video.htm

                        Que lo disfruteis, sobre todo la parte en la que se bañan (Yo no lo hubiese
                        permitido) en mitad del Atlantico.

                        Saludos
                        Miahpaih

                        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                        Comentario


                        • Re: ¿Tractores? No, gracias.

                          Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje
                          La explicación al parrafo primero es simplemente que los veleros en general
                          son bastante mas baratos en comparación no con las motoras, (Camiones o
                          fregonetas), sino con los barcos a motor denominados "Long Range Cruisers"
                          los cuales son capaces de atravesar oceanos o circumnavegar pues sus
                          caracteristicas y consumos de su/s motore/s son muy eficientes. Lease los
                          Krogen, los Nordhavn, Cheoy Lee, Romsdahl, Willard y otros.

                          Ejemplo: http://www.nordhavn.com/rally/voyage/welcome.htm

                          Como habras podido comprobar un 40' a motor es capaz de atravesar un
                          oceano, bueno varios porque ya han o estan circumnavegando.
                          Pués están llegando barcos a vela de todo tipo de presupesto.
                          Desde barcos de madera mimado por un patrón que lo reparado
                          todo hasta un Super Marabou de más de 50' donde se puede
                          decir que "money is not an issue".
                          O sea que el argumento del precio no es válido.

                          Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje
                          Importante: Tened en cuenta que el precio que se paga en nuestro pais
                          por el combustible no es igual al que se paga por ahí fuera. Bastante mas
                          barato. Y claro no es lo mismo un deposito de 60 litros que de 4.000 litros,
                          igual que no es lo mismo la autonomia de uno y otro.
                          Efectivamente, hay países donde el combustible es bastante más barato
                          pero cuando sales de España llenas el depósito de gasóleo
                          a cerca de 1 EUR/L y para gasolina más.

                          Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje
                          ¿Que vida tienen las velas? ¿Cuanto cuestan las velas? No te digo nada si
                          encima eres regatero.
                          No soy regatero. Hmmm unos 4 a 5 años.
                          Precio, depende del tamaño del velero y material.
                          Ahora si queremos comparar, comparemos con las carreras
                          de motoras!!!

                          Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje
                          Respecto al ultimo parrafo, espero que antes de subir el trapo o cuando
                          vuelvas a puerto a motor, le des al motor 5 minutos de revoluciones
                          maximas, de otra forma esos 12 litros te pueden costar una pasta en
                          limpieza de carbonillas en escapes y valvulas.
                          Paso agua dulce por el circuito de refrigeración casí cada vez
                          que salgo y revoluciono el motor según está indicado en el manual
                          del propietario.

                          Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje
                          ¿Son los traperos gentes de posibilidades economicas mas debiles o es que
                          saben menos de lo que el mundo de la Mar ofrece hoy en dia?
                          Eso si que es de risa .
                          Ni una cosa ni otra.
                          No veo la relación entre conocimiento
                          y darle a una llave para arrancar un motor.
                          __/)____________
                          ______(\________

                          Comentario


                          • Re: ¿Tractores? No, gracias.



                            Eso si que es de risa .
                            Ni una cosa ni otra.
                            No veo la relación entre conocimiento
                            y darle a una llave para arrancar un motor.[/QUOTE]

                            Creo que no has entendido ninguna de mis argumentos/respuestas.

                            Demasiado largo para explicartelo aqui, ya lo haré delante de una cevezas
                            cuando haya la oportunidad.

                            Solo decirte que respecto al ultimo parrafo no me refiero a conocimientos
                            nauticos, me refiero a lo que hay en el mercado al alcance de los armadores
                            respecto a barcos de motor.

                            Saludos
                            Miahpaih


                            Saludos
                            Miahpaih
                            sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                            ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                            Comentario


                            • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.

                              Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje
                              Que lo disfruteis, sobre todo la parte en la que se bañan (Yo no lo hubiese permitido) en mitad del Atlantico.
                              La verdad no veo porque no!!!

                              Nunca te has bañado a medio camino entre la península y Mallorca? La sensación tiene que ser la misma. Nada a tu alrededor excepto tus compañeros de baño y el velero...

                              Comentario


                              • Re: ¿Tractores? Sí, gracias.



                                Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                                La verdad no veo porque no!!!

                                Nunca te has bañado a medio camino entre la península y Mallorca? La sensación tiene que ser la misma. Nada a tu alrededor excepto tus compañeros de baño y el velero...

                                Pues no, nunca lo he hecho ni mientras yo vaya de patrón lo permitiré.
                                Siempre recordaré la primera vez que fuí a pescar merluza de anzuelo
                                delante de Cudillero/Asturias, un dia de calor, al llegar nos tiramos al
                                agua, un barco de pesca profesional, dejando de pescar se acerco y
                                nos dijo, CUIDADO, CANIAS, al rato estabamos nosotros sacando
                                merluzas, palometas y marrajos, alguno de buen tamaño y mordiendo
                                todo lo que tenia alrededor.

                                Nunca le estaremos lo suficientemente agradecidos.

                                La Mar es "mugrande"

                                Como decia el de la serie: TENGAN CUIDADO HAY FUERA

                                Saludos
                                Miahpaih

                                sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                                ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                                Comentario

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