VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Son necesarias las guardias?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Re: Son necesarias las guardias?

    Perdon pero ahora soy yo el que no te entiendo .
    que no se puede parar el barco y dejar este a la deriva en la mar encendiendo las correspondientes luces, no entiendo nada.
    Que ley es la que no te permite hacer eso.
    y en toda esta historia, nosotros seriamos david...no?

    Comentario


    • #62
      Re: Son necesarias las guardias?

      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
      ... el responsable de poder volver a tierra soy yo y me dejo de batallitas legales.
      Todo lo más, intento recordar a Goliath por radio que debiera de cederme el paso, pero si eso no tiene respuesta... "con mucho gusto" ya maniobro yo.
      ¡Claro! Aplicas el principio de... "Preferencia de Peso"

      Iñaki

      Comentario


      • #63
        Re: Son necesarias las guardias?

        Como tantas cosas.
        Hay sitios en los que no se puede aparcar pero se aparca y no pasa nada...hasta que pasa.
        Un día pasa un guardia que no tiene pereza con el boli y empapela a todo dios y luego todo son llantos.
        Otro día una ambulancia o bomberos no pueden pasar por esos coches y ese día te comes lo del mes y lo del año.
        Si el que no pone los medios para evitar un desastre se mata... es su problema, pero siempre se llevan inocentes por delante. Y eso si que no tiene justificación.
        LSV.
        LSV - BARCO KAU-BÉ.
        "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

        MMSI: 261000743

        VER Mi canal en YOUTUBE
        VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

        Comentario


        • #64
          Re: Son necesarias las guardias?

          Creo que debemos diferenciar un barco avanzando, es decir en orden de marcha y un barco fondeado, varado, colgado, hundido, etc.

          Para cada situación hay un tipo de señalización y aviso al resto de la flota.

          Si vas navegando y ves ( yo reconzco que algunas veces he de mirarme el libro) un barco con tal y tal luz, de dia o de noche, señalización, sabes que esta fondeado, trabajando, remolcando, etc Muchas veces hemos visto pesqueros o barcos de carácter profesional, extendiendo cable, cientificos...correctamente señalizados. Otras veces iluminan con luces de cubierta para ser vistos. Hay otros que no sabes que son....pero los evitas, siempre que no vayas en la cama durmiendo.

          No hay que confundir conceptos. Es como ir por carretera y estar parado en el árcen. Quien no se ha echado un siesta en carretera? Pero....fuera de la calzada....en el mar, no hay calzada.

          Si quieres dormir, te pones una luz de fondeo o señal y te quedas si estas en medio del Atlántico asi....mosquea mas que un estrobo.En zona de tráfico....no te recomiendo que te quedes al garete. Tambien he visto alguna luz de fondeo, cerca de la costa africana, pero el barco estaba al pairo....o sea debía estar el barco gobernado, pero sin rumbo....digo yo. O durmiendo...vete a saber.

          Una batalla rápida de uno que vive en Barcelona, que se dedica al charter. Ignacio, es canario. Venía de America, en los 90 y adormilado en su guardia se despertó en cubierta con un ruido, sordo.....y grave de fondo.....entre sueños, confundiendo realidad con ficción vió una inmensa ballena que rozaba el barco...grande como una casa y que iba pasando al lado. Era negra y descomunal.....un muro.....

          Bien....esa ballena era un portacontenedores que debido a la escora del velero, al alcanzarles por popa, les rompió el palo. Igualmente tuvieron la suerte ola de desplazamiento les le echó para un lado...embracando agua y algo mas. Era un 47 pies.

          Todo esto a 200 millas de Azores. El mercante tardó mas de una hora en dar la vuelta y se negaba a remolcarles...se quedaron todos con un susto que todavia hoy les dura.

          Quien tiene la culpa en esos momentos es lo de menos.

          Editado por última vez por ONE; 14/10/2009, 19:52:12.

          Comentario


          • #65
            Re: Son necesarias las guardias?

            Yo, patron de mi barco y en aguas libres paro el barco, porque quiero manteneme en esa situacion para continuar pescando al alba y no tengo porque mantener toda la noche la guardia en el puente con el motor en marcha primero para el norte y despues para el sur, paro el motor y declaro mi barco un barco sin gobierno, enciendo las dos luces rojas superpuestas visibles en todo horizonte que tengo en lo mas alto del palo de proa apago las de navegacion y todo dios a dormir y los barcos que me encuentren en su derrora tendran que maniobrar ellos, SI o NO.........
            Me ampara la ley en caso de colision con CUALQUIER barco en navegacion, SI o NO........
            Editado por última vez por trabañarru; 14/10/2009, 19:49:07.

            Comentario


            • #66
              Re: Son necesarias las guardias?

              Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
              Hace unos años, llendo de Barcelona a Menorca, a las 3 ó 4 de la mañana, los 2 que estábamos de guardia, avistamos unas luces por babor, que, marcadas con la orientción de un estay, nos indicaban rumbo de colisión.
              Yendo a vela con viento de aleta de babor (los dos barcos), teníamos prioridad casi asegurada, (salvo maniobras inesperadas).
              Viendo que nos acercábamos llamamos al capitán, el cual llamó repetidamente por varios canales, recibiendo incluso una respuesta de otro barco más lejano, pero no de aquel.
              Decidimos seguir a rumbo y ver lo que pasaba. Y pasamos a menos de un par de esloras se su popa.
              Maniobrando nosotros para evitar la colisión aunque teníamos prioridad de paso.
              Un velero con bandera extranjera, sin personal en cubierta y a unos 4 ó 5 nudos.
              Utilizamos la sirena de niebla, gritamos y... nada.
              En algún momento, cuando nos alejábamos nos pareció ver una cabeza que se ocultaba con rapidez detras del tambucho.
              Desde entonces y como hacían los marinos antiguos llevo un tirachinas precioso. Como medio de comunicación alternativo.
              Los datos del barco, supuéstamente a la deriva, se comunicaron por radio a la costera.
              Lo que pasó después no lo sé.
              LSV.
              Algo parecido me ocurrió a primeros de agosto, navegando en solitario desde Roquetas a Caleta de Vélez. Al amanecer, me crucé a menos de 20 metros con un velero de acero navegando a unos 5 nudos y a vela sin nadie en cubierta/radio/alerta. También di parte por radio del SSRxxxx en cuestión .

              Buena idea lo del tirachinas

              De vez en cuando hago alguna travesía noctura en solitario, pero desde luego sin dormir. Claro que se trata de singladuras de no más de 100 millas, y por tanto, nunca más de una noche en vela, algo que cualquiera podemos asumir.

              Otra cuestión es, cuando no se va en solitario, la elección de quiénes harán las guardias.

              Me ha pasado el dejar a alguien de guardia y, por aquello de que si es la primera vez no te fias, echarme a dormir directamente en la bañera. Me refiero a la misma persona y en la misma guardia -evidentemente no me pude dormir- que abro un ojo y lo veo echando una meadita por la popa (a sota, menos mal) sin arnés ni chaleco , y un poco más tarde no verlo ni en la cabina ni en la bañera. Salto disparado pensando que se ha caido al agua con la bragueta abierta, y me lo encuentro mirando plácidamente al cielo estrellado agarrado a un obenque, y como antes, sin el arnés/chaleco. Para rematar la faena, veo que baja a la cabina y tarda en salir. Se había quedado dormido sentado cómodamente al calorcito del sofá. Es una magnífica persona y un buen amigo de todas todas, pero demasiado confiado como para dejarloa cargo del barco de noche.

              En fin, que salvo que tengas confianza plena en quien se quede de guardia, tampoco se puede dormir

              Salu2. Carmelo ( O L A J E )


              'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
              Mi web:
              https://alcorai.net
              https://olaje.com



              Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

              Comentario


              • #67
                Re: Son necesarias las guardias?



                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

                los barcos que me encuentren en su derrora tendran que maniobrar ellos, SI o NO.........

                Me ampara la ley en caso de colision con CUALQUIER barco en navegacion, SI o NO........
                Te ampara, te ampara, como buque sin gobierno, la Ley te ampara,
                el dentista no.

                Desde luego y si yo soy el Patrón (Tambien provengo del Cantabrico) en
                ciertas areas (Trafico, mercantes) o en cierta epocas del año (Nieblas,
                caidas o por caer) no lo haria ni por el forro, ni aunque las rojas diesen
                mas luz que el famoso faro de Alejandria.

                Saludos
                Miahpaih

                sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                Comentario


                • #68
                  Re: Son necesarias las guardias?

                  Quienes son los primeros que no hacen guardias y confian en la electronica? los profesionales de la mar, osea, los buques. En teoria las hacen, pero viendo una peli de video o jugando a la consola. No siempre, que a mi alguna vez me han llamado por radio cuando llevaba un rumbo sospechoso (no iba dormido, que nadie grite, hacia un buen rato que habia pitado el aparatito y estaba en la trayectoria de 2 buques y no tenia muy claro como maniobrar, o si tenia que hacerlo o no)

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Son necesarias las guardias?

                    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                    Yo, patron de mi barco y en aguas libres paro el barco, porque quiero manteneme en esa situacion para continuar pescando al alba y no tengo porque mantener toda la noche la guardia en el puente con el motor en marcha primero para el norte y despues para el sur, paro el motor y declaro mi barco un barco sin gobierno, enciendo las dos luces rojas superpuestas visibles en todo horizonte que tengo en lo mas alto del palo de proa apago las de navegacion y todo dios a dormir y los barcos que me encuentren en su derrora tendran que maniobrar ellos, SI o NO.........
                    Me ampara la ley en caso de colision con CUALQUIER barco en navegacion, SI o NO........
                    Trabañarru, en esa situación, no eres un barco sin gobierno.

                    De acuerdo a las definiciones del RIPA, eres simplemente un barco en navegación sin arrancada.

                    Eres barco en navegación porque no estás amarrado o fondeado, y sin arrancada por razones obvias.

                    Y no eres un buque sin gobierno porque tienes la posibilidad de gobernar, y por definición, un buque sin gobierno es aquel que, por circunstancias excepcionales, ha perdido la capacidad de gobernar.

                    No es este el caso.


                    rog
                    Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Son necesarias las guardias?

                      Originalmente publicado por edmo Ver Mensaje
                      Quienes son los primeros que no hacen guardias y confian en la electronica? los profesionales de la mar, osea, los buques. En teoria las hacen, pero viendo una peli de video o jugando a la consola. No siempre, que a mi alguna vez me han llamado por radio cuando llevaba un rumbo sospechoso (no iba dormido, que nadie grite, hacia un buen rato que habia pitado el aparatito y estaba en la trayectoria de 2 buques y no tenia muy claro como maniobrar, o si tenia que hacerlo o no)
                      He sido profesional de la mar durante muuuuchos años y puedo jurar por lo que mas quiero que nunca vi nada de lo que tu dices en el barco en el que faene.
                      Si empezamos a emitir esos juicios de valor esto no dura 3 intervenciones mas

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Son necesarias las guardias?

                        Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                        Yo, patron de mi barco y en aguas libres paro el barco, porque quiero manteneme en esa situacion para continuar pescando al alba y no tengo porque mantener toda la noche la guardia en el puente con el motor en marcha primero para el norte y despues para el sur, paro el motor y declaro mi barco un barco sin gobierno, enciendo las dos luces rojas superpuestas visibles en todo horizonte que tengo en lo mas alto del palo de proa apago las de navegacion y todo dios a dormir y los barcos que me encuentren en su derrora tendran que maniobrar ellos, SI o NO.........
                        Me ampara la ley en caso de colision con CUALQUIER barco en navegacion, SI o NO........

                        Definicion del RIPA de "buque sin Gobierno"



                        Regla 3 "Definiciones generales"

                        f) La expresión "buque sin gobierno" significa todo buque que por cualquier circunstancia excepcional es incapaz de maniobrar en la forma exigida por este Reglamento y, por consiguiente, no puede apartarse de la derrota de otro buque.



                        Yo creo que haces mal. Tu no puedes declarar que "tu barco esta sin gobierno". Un barco sin gobierno es aquel que "por cualquier circunstancia excepcional es incapaz de maniobrar en la forma exigida por este Reglamento y, por consiguiente, no puede apartarse de la derrota de otro buque".

                        Saludos

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Son necesarias las guardias?

                          Pues reconozco que me has hecho mirarme de nuevo el RIPA y algunas de sus defIniciones.

                          Nunca había pensado en que hubiera la posibilidad de ponerse todos a dormir y declarar el barco "sin gobierno".

                          Regla 3 f).. La expresión "buque sin gobierno" significa que todo buque que por cualquier circunstancia excepcional es incapaz de maniobrar en la forma exigida por el Reglamento y por consiguiente no puede apartarse de la derrota de otro buque.
                          o sea que para mí eso equivale a decir que no es "autosuficiente" a la hora de poder maniobrar.

                          Tu crees que ese caso que comentas es "excepcional"? te imaginas que todos los que pescan, trabajan o simplemente quieren navegar por placer, cuando a ellos les parece pueden detener el barco y declararse "sin gobierno"? ¿te parece que ese caso sería entonces "excepcional"?.
                          Vamos yo creo que debiera de ampliars e el RIPA con una señales para "tripulación durmiendo". ;-)
                          ¿por qué podeis poneros vosotros todos a dormir y en otros casos de somnolencia náutica debe de quedarse (en teoría) alguien de guardia aguantando el sueño?

                          Por otro lado, en ese caso, vosotros no sois incapaces de maniobrar y si podeis apartaros de la derrota de otro buque si tienen preferencia, basta con que alguien esté en vigilia.


                          Más,

                          Regla 6. Velocidad de Seguridad. Todo buque navegará en todo momento a una velocidad de seguridad tal que le permita ejecutar la maniobra adecuada y eficaz para evitar el abordaje y pararse a la distancia que sea apropiada a las circunstancias y condiciones del momento.

                          ¿Si vosotros detenéis una embarcación para poneros a dormir, no estáis incumpliendo esa norma?


                          Y por otro lado, insisto, por más legalidades que te asistan, en caso de duda, yo me aparto y no juego a "duelos al sol (o a la luna)". Lo tengo clarísimo.
                          Vamos, que por tu parecer, como los veleros tenemos preferencia de paso en la mayoría de ocasiones... a dormir que el RIPA nos ampara ¿no?.


                          Comentario


                          • #73
                            Re: Son necesarias las guardias?

                            Vaya, ya veo que otros cofrades se me han adelantado...


                            Comentario


                            • #74
                              Re: Son necesarias las guardias?

                              Manda webs la pregunta

                              Por cierto, los intervalos de sueño de más de 10 minutos me parecen una temeridad...
                              ~~~~_/)~~~~
                              Buenos vientos

                              Si funciona No Lo Toques!

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Son necesarias las guardias?

                                Originalmente publicado por edmo Ver Mensaje
                                Buenas navegantes, a todos,
                                Se me ocurre la siguiente cuestion, osea el titulo del post. Yo la verdad es que no hago guardias nocturnas, navegando en pareja, si la noche esta movida, me pongo el despertador cada rato, media hora o 40 min, y echo un ojo a ver que tal va todo, y por la mañana duermo 2 o 3 horas, y si esta tranquila, a dormir del tiron si se puede. Siempre en alta mar, se entiende. Tengo detector de radar, que pita cuando hay radares cerca, y me despierta. Que opinais? es que en la camita se esta de lujo, y en la bañera refresca cosa mala
                                Una de dos: O estas de verdadera coña o eres un peligro para ti y para los demas.
                                El patron solo duerme de un tiron en puerto, en navagacion duermevela
                                Ahora quizas pueda entender esto
                                Editado por última vez por BORRASCA; 14/10/2009, 20:18:16.
                                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X