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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

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  • #46
    Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

    Originalmente publicado por beto_chamorro Ver Mensaje
    Bueno, quizas sea una tonteria. Pero a nadie se le ha ocurrido pensar que el homigon fragua debajo del agua? Es cierto que las primera capas se estropean, y que el hormigonado es un poco complicado, pero bueno, teniendo en cuenta que la capa superficial no tendra casi resistencia a la corrosion del mar, tan solo se trata de hacerlo un poco mas grueso. Un pequeño "tubo tremie" y si se puede (lo aconsejo), un submarinista para controlar la puesta del hormigon.
    Gracias pero el tema es hacerlo fácil y rápido.No tengo ni tiempo ni medios

    Esta mañana creo que he seducido a un amigo para que me lo haga el, ya que se reformó todas las boyas de una reserva marina.

    Ya contaré.

    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

    Comentario


    • #47
      Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

      Se me ocurre otra idea. Si por alguna de esas no lo cosigues, puedes hacer lo siguiente.

      Primero fabrcias una "carro" (varias tablas con unas ruedas), sobre el que poner el encofrado (molde) del muerto. Luego fabricas tu muerto sobre ese carro. Te lo llevas hasta la plataforma para bajar embarcaciones que debe haber en tu nautico. Y luego, amablemente, le pides a los del nautico que te lo muevan. Por lo menos en mi nautico tienen rampa y una especie de barcaza con la que mueven los muertos. Suerte.

      Comentario


      • #48
        Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

        Cuando falla un muerto, normalmente no es por arrastre del mismo, sino por rotura del grillete, estacha, amarra o cornamusa.
        Para simplificar se busca un molde prefabricado, un neumatico, o un caja de pescado rectangular, un cajon viejo de cualquier cosa con unas medidas aproximadas a lo que queremos. El peso lo da el maximo posible, que podamos manejar con el barco de que dispongamos
        Se rellena con hormigon, se le pone mallazo y la anilla entrelazada al mismo para que no suelte, tal como han indicado los esudiosos del tema, nosotros siempre usamos cemento normal, del que pillabas a mano.
        Eso si, es crucial revisarlo a menudo o si es posible hacer uno nuevo cada pocos años, al fin y alcabo es una piedra lo que dejamos en el fondo.

        Comentario


        • #49
          Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

          creo que le dais demasiadas vueltas al tema este del muerto , cada maestrillo tiene su librillo dicen , pues aqui pasa lo mismo , podriamos estar tres dias contandote como hacer un muerto , pero la manera mas sencilla es que vayas a la nautica y compres algo que te sirva jejeje

          un saludo

          Comentario


          • #50
            Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

            Originalmente publicado por piratacalonge Ver Mensaje
            creo que le dais demasiadas vueltas al tema este del muerto , cada maestrillo tiene su librillo dicen , pues aqui pasa lo mismo , podriamos estar tres dias contandote como hacer un muerto , pero la manera mas sencilla es que vayas a la nautica y compres algo que te sirva jejeje

            un saludo
            Si, es lo suyo, osea esto http://www.helixmooring.com/

            Pero el presupuesto no me da y menos para un sitio donde no está autorizado fondear y menos de forma permanente que es la idea, pero es lo que tenemos a dia de hoy.

            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

            Comentario


            • #51
              Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

              Hola, lo mejor como siempre creo que es "a donde fueres, haz lo que vieres"...

              Es decir, preguntar en la zona de fondeo del muerto, a gente competente, y que no vayan a engañarte para hacer unas risas...

              Las formulas aqui planteadas son cojonudas, pero en muchos casos sobrepasan el nivel de quien necesita el muerto...

              Yo he visto hacer y fondear algunos muertos, y el tema de dimensiones, pesos, etc, siempre es a ojímetro, y el material a usar, pues habitualmente sacado de alguna obra cercana (bueno, cuando en aquel tiempo en que se hacian obras... )

              Aqui la gente los suele fabricar en el muelle, poniendo unos plasticos para no manchar, y de unos empujones entre varios (o tirando con el barco) va al agua. Alguna vez que hemos usado una neumatica muy pequeña, hemos usado una baliza de regatas para ganar flotabilidad.

              Salu2

              Comentario


              • #52
                Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                Yo creo que ya que lo haces, mejor hacerlo bien desde el principio.

                Si utilizas un hormigon adecuado para estar en contacto con el agua, te va adurar infinitamente mas que uno normal. Las armaduras estarán mucho mas protegidas, y la oxidacion de estas deberia ser inexistente. Así, que si lo haces bien una vez, ya lo tienes bien para toda la vida.

                En cuanto al tema de la union de la guia al muerto....yo lo que haría sería poner un grillete de calidad, es decir, inox del bueno. Lo que no se debería hacer es que estuviesen en contacto el inox con la armadura del muerto. Y en vez de poner una cadena, yo pondría un cabo. Así nos evitaríamos el desgaste del grillete y su oxidacion. Es mas facil cambiar un cabo, que no tener que cambiar el grillete.

                Si por narices hay que poner una cadena, yo pondría un elemento de transcion para que el grillete no se estropease.

                Ya nos contarás como te va el tema.

                Comentario


                • #53
                  Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                  Buenos y

                  Gracias al cofrade botijo, el tema del primer tramo de cadena está casi resuelto. Luego irá un tramo más fino hasta una boya con un sacavueltas y de ahi hasta el barco con doble cabo de 20 mm a las cornamusas y otro de seguridad hasta la anilla de remolque que le he puesto en proa.
                  El cabo va protegido con manguera de riego o la que encuentre y todo ello unido con grilletes. El cabo con guardacabos.

                  Es habitual hacer muertos que pesen "como un muerto" . Pero no es lo mismo que pese para llevarlo una persona o dos a que pese para que no se desplace un barco de 1000 kilos.

                  A que nadie ha caido en que un bloque de hormigón puede flotar

                  El hierro creo que pierde un octavo de su peso en el agua, un bloque de granito un tercio........osea que decir, esta piedra pesa, en el agua es diferente.

                  Intentaré meterlo antes de final de año para que la naturaleza haga su trabajo y lo entierre en el lodo, para que el efecto de succión refuerze el propio peso.

                  Vaya lata estoy dando con el p....

                  La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                    Eso es importante, dejar el muerto un tiempo para que entierre y se compacte con el fango.

                    Una vez vi un barco en Pto Real que garreo su muerto en una surada, no se fue contra el paseo marítimo de milagro, le salvó que bajó la marea y se quedó en seco... y con la siguiente marea, usando el propio barco, volvieron a colocar el muerto aprox en su sitio, y dejaron el barco amarrado a ese muerto... reforzaron largando el fondeo del barco, por lo menos.

                    Afortunadamente, hubo unos dias sin temporales y el muerto debió agarrar, pero yo no dormiría tranquilo con el barco así... aparte que es una lancha de unos 30' de colas Z que se hartan de fango con cada bajamar...

                    Hay gente pa tó!

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                      Beto Chamorro, de acuerdo con lo de utilizar el cemento adecuado. El problema, como decía es que está resultando muy difícil encontrar quien lo venda. Solo me ofrecen "el que usa todo el mundo".

                      Tamamoana, efectivamente "flota". La densidad del muerto -si no me equivoco- es aprox 2'3. Eso quiere decir que del peso del muerto en seco, hay que descontar "lo que flota".

                      El cálculo que tengo hecho es: calcular el volumen del muerto den dm3, que es equivalente al volumen en litros.
                      Entonces, el volumen en dm3 se multiplica por 2'3, y nos daría el peso del muerto en kg -siempre aprox-. A la cifra resultante habría que restarle el volumen en dm3 inicial, y el resultado sería el peso bajo el agua.

                      Un saludo
                      Me esperan los dias
                      que pretendo llenar
                      y que me hagan vibrar.
                      Y aprendiendo mi vida
                      solo quiero sentir
                      que no es vida perdida

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                        la verdad es que es complicado encontrar en una gran superficie cementos para hacer ese hormigon. Lo que se me ocurre es que hables con alguna planta de fabricacion de hormigones. Ellos te podrna guiar.

                        Otra alternativa es añadir algun tipo de aditivo a la mezcla. Probablemenete en SIKA tengan algo.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                          En los casos en los que he tenido que hacerme un muerto, siempre se han utilizado hormigones para ambientes agresivos, como bien dice el cofrade Keith11, una # ø 12 y para la "argolla" una barra de inox de ø 20 en forma de Ω que pase por debajo de la parrilla y que no esté en contacto con ella.

                          Aquí uno de los problemas añadidos es la longitud del fondeo, dado que la direrencia entre la baja y alta mar es importante, sobre todo cuando en el fondeadero no está solo un barco, imaginaros lo que ello supondría.

                          Para determinar esa longitud, aquí procedemos de la siguiente manera.-
                          Una vez elegido el lugar para fondear y en ese punto medimos la altura de agua que tenemos mediante un cabo con un plomo en un chicote, por ejemplo, marcando con un nudo la parte enrasada con la superficie del mar.
                          Luego nos acercamos al muelle y con ese mismo cabo procedemos a soltarlo hasta que ese nudo llega otra vez a la superficie del agua, tomando la distancia que hay entre la superficie y la línea de marea más alta (viva), aunque generalmente se mide hasta la parte superior del muelle, dado que la marca de la marea viva no suele apreciarse muy bien y siempre y cuando el muelle no sea demasiado alto claro, ya que en ese caso nos sobraría mucho cabo.

                          Una vez sumadas las dos distancias tenemos la longitud máxima del cabo de fondeo, dando siempre a este un par de metros a más, para que con la marea viva no nos quede el barco a plomo con el mismo.

                          (no hagáis como uno que yo me sé, que estuvo esperando a la marea viva para hacer el fondeo...
                          Soy pirata porque no tengo más que un barco. si tuviera una flota, sería un conquistador.


                          Comentario


                          • #58
                            Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                            Buenos y

                            Vuelvo a reflotar este hilo no para decir que tengo terminado el fondeo sino por si la experiencia le puede servir a alguien en un futuro, incluso a mi mismo.

                            Gracias al cofrade botijo, la idea era montar esta cadena de 24 mm.
                            Es importante poner una cadena gruesa y no varias finas, ya que la corrosión se las come a la vez y es más débil.
                            Grilletes de 17 mm. De aquí iba a salir cadena de 12mm.



                            Tras muchas preguntas y dudas, cabo de pesquero de 21 mm.El bolígrafo está puesto para ver el tamaño
                            Este cabo no coge agua y por lo tanto no se degrada igual que el cabo textil.
                            Por supuesto guardacabos de inox.



                            Hasta ahora nada nuevo ni extraño. Bien, lo que más me preocupaba, el muerto en si.
                            Mejor que hacerlo siempre pensé en piezas hechas, por lo que di al final, a 200 metros de mi casa, con esto.



                            Plano, pesado, ideal para el fondeo. Pienso de todas formas que una losa del tipo que llevan las grúas de contrapeso es lo ideal, pero estas son las ventajas:

                            Tiene un largo de 85 cm y una altura de unos 20 cm.
                            Se corta al alrgo que quieras porque vienen en tiras de unos 9 metros.
                            Cada metro lineal son 200 kilos.
                            El precio sobre los 15 euros el metro

                            Que es, es el revestimiento de las paredes con las que se construyen las naves industriales.

                            Espero le sirva esto a alguien.

                            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                              Joer, Tama, aquí al lado están haciendo varias naves de esas y cada vez que paso por allí me sorprendo de lo rápido que las suben con esas placas, me decía a mí mismo "eso seguro que sirve pa algo interesante -náuticamente hablando, claro-, lo tengo en la punta de la lengua..." pero no caía, y mirá pa lo que era... Saludinos...
                              Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Calculo Y Material De Un Muerto Amarre

                                Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje

                                Tiene un largo de 85 cm y una altura de unos 20 cm.
                                Se corta al alrgo que quieras porque vienen en tiras de unos 9 metros.
                                Cada metro lineal son 200 kilos.
                                El precio sobre los 15 euros el metro

                                :
                                ¿Alguna idea de como pegar distintas piezas de este material debajo del agua?, ya que trasladarlo en trozos facilita muchísimo el transporte en el pantalán y bajo el agua.

                                ¿Como unes la cadena o el cabo a estas piezas?


                                Por cierto, un hilo cojonudo.
                                Editado por última vez por dimitris; 16/02/2011, 14:04:02.
                                Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley, la fuerza y el viento, mi única patria, la mar.

                                Comentario

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