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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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  • #16
    Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

    Que tenga cuidado el amigo Ellison. En la escritura de Copa América el reglamento es muy claro. El ganador defenderá la copa en aguas del Club al que representa.
    A ver si ahora le dan su propia medicina y le inflan a demandas...
    Por cierto, creo que Mascalzone no es el mejor compañero de viaje.

    Comentario


    • #17
      Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

      que me corrijan los italianos pero "mascalzone" significa granuja, ¿no?

      ay ay ay ay ay....

      En la edicion 32nd el caña era Vasco Vascotto, un habitual de nuestras regatas de alto nivel, y un tipo que esta muy bien considerado como navegante

      Comentario


      • #18
        Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

        Bos días
        Parece que ya es oficial: los italianos del Mascalzone son el Challenger of the Record ------ http://www.abc.es/20100215/deportes-...002150919.html
        Seguiremos informando
        Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
        El negro del Narcissus. Joseph Conrad

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        • #19
          Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

          "Golfante" Keith, y "descarado"
          La variedad Latino tiene connotaciones mas sexuales directas:
          (los que meten mano en el Bus o pellizcan por la calle...)

          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • #20
            Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

            de sailinganarchy.com

            Evolution. It’s what AC33 was all about. Many felt design would be the difference. In the end it was. Of course, I wanted USA 17 to win for more reasons than the name. The absolute only reason I wanted Alinghi to hold onto the Cup was for multihulls to progress. Marstrom, Morelli & Melvin and Tornado Sport came up with a concept as the basis of design for the next battle if history was written the other way. Göran Marstrom hung out with us during Cocktail Hour. Tornado Sport is the creator of the extremely successful Extreme 40. Morelli & Melvin needs no introduction. When these three giants of multihulls get together we should pay attention. This shows wings are the accepted norm in multihulls for the future. The designers and engineers of the BMW/Oracle wing told me if they designed another wing, it would smoke their current design. And the wing weighed less than Alinghi’s rig! I’ll have more inside action real soon. John Casey.



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            • #21
              Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

              No se como se planteará la próxima, pero para que sea la "Copa América" lo normal es que sea multi-challenger y con las mismas reglas para todos, velas, esloras, mangas etc.,y el secreto de la orza como si fuera el secreto de la corona, sino es asi, perdería lo que tradicionalmente ha sido la Copa América, no soy purista, pero me gusta regatear en las mismas condiciones que los demás.
              Un saludo.
              Unas birras y buenos vientos

              Comentario


              • #22
                Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                HOY a las 18 hs, Manuel Ruiz de Elvira estará en El Pais.com, respondiendo a los internautas ...

                Yo ya he colgado unas cuantas preguntas ...


                Pues eso ...


                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                Comentario


                • #23
                  Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                  Originalmente publicado por bem me quer Ver Mensaje
                  No se como se planteará la próxima, pero para que sea la "Copa América" lo normal es que sea multi-challenger y con las mismas reglas para todos, velas, esloras, mangas etc.,y el secreto de la orza como si fuera el secreto de la corona, sino es asi, perdería lo que tradicionalmente ha sido la Copa América, no soy purista, pero me gusta regatear en las mismas condiciones que los demás.
                  Un saludo.
                  La Copa America empezó a raiz de una regata de 1851. Lo tradicional es que sea un match entre millonarios.

                  En 1970, tras 100 años de competición (la 1ª defensa fue en 1870), se organizaron las series para escoger al desafiante.

                  Y bueno, lo que tu llamas "mismas condiciones" tal vez sea la regla IACC (1992-2007), donde las medidas de velas, esloras, mangas, etc, no eran iguales. De lejos los barcos eran parecidos dentro de una misma edición.

                  Por cierto, anteriormente para 1956 se escogieron los 12m por ser una clase barata, adaptada a los tiempos de post-guerra. En 1937 fue la anterior copa america...

                  La epoca dorada de la Copa America fueron los Clase J (que termino en 1937 por culpa de las guerras), y ahora podemos volver a vivir otra época que sea recordada historicamente.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                    Para barcos grandes y caros estan las sardinas y las roles y las velas de monte..etc
                    Siempre en el filo de la navaja

                    Comentario


                    • #25
                      Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                      La Copa America empezó a raiz de una regata de 1851. Lo tradicional es que sea un match entre millonarios.

                      En 1970, tras 100 años de competición (la 1ª defensa fue en 1870), se organizaron las series para escoger al desafiante.

                      Y bueno, lo que tu llamas "mismas condiciones" tal vez sea la regla IACC (1992-2007), donde las medidas de velas, esloras, mangas, etc, no eran iguales. De lejos los barcos eran parecidos dentro de una misma edición.

                      Por cierto, anteriormente para 1956 se escogieron los 12m por ser una clase barata, adaptada a los tiempos de post-guerra. En 1937 fue la anterior copa america...

                      La epoca dorada de la Copa America fueron los Clase J (que termino en 1937 por culpa de las guerras), y ahora podemos volver a vivir otra época que sea recordada historicamente.

                      Bueno, no es correcto del todo. La 1ª defensa de la Copa es en 1870, pero se hizo con una regata de flota, 17 yates del NYYC y el desafiante (la única que se ha hecho, exceptuando la regata inicial de 1851).

                      Incluso ya en 1872 se regatea en match y a varias regatas. Siempre ha habido series digamos eliminatorias, pero para elegir al defensor, ya que había un único desafiante.

                      Lo interesante de 1970 es que es la primera edición de la copa con múltiples desafiantes de diferentes países.

                      Y debido al follón que se armó en 1987 y 1988, se creó la IACC; la edición de 2007 se delimitó por la V 5.0 de la misma.

                      Cambiando de tercio, yo no digo de volver a los Clase J (aunque no estaría nada mal, os recuerdo que son 40 m de bicho), pero sí que sería bonito regatear con Clase 12M. Me niego y me parece una completa herejía (no penséis que soy un retrógado, ni mucho menos), a que la AC se regatee con multicascos.

                      como "pa una boa"

                      Clase J
                      sigpic¡Vivan los TRIPULONES!

                      Tripulón: Tripusol Pibón

                      Comentario


                      • #26
                        Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                        Una ronda

                        Estamos como en casa
                        para todos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                          Pues yo veo lógico que las autoridades españolas (Valencia) hayan apoyado a Alinghi, aunque como suele decirse "no es politicamente correcto", pero al fin y al cabo estaban con quien decidió traer a nuestras aguas la Copa América, gracias a ello, nosotros los "fatigas de la vela", hemos disfrutado de unas retransmisiones televisivas nunca vistas por estos lares y que, véte a tu saber, cuando volveremos a ver.
                          Desde luego la 33ª AC ha estado descafeinada y no tenido la más minima similitud con la 32ª AC. Esperemos que se dejen de tonterias y vuelvan a los monocascos porque para los inventos "la gaseosa".
                          Hasta luego Lucas.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                            Originalmente publicado por ALZENIT Ver Mensaje
                            Pues yo veo lógico que las autoridades españolas (Valencia) hayan apoyado a Alinghi, aunque como suele decirse "no es politicamente correcto", pero al fin y al cabo estaban con quien decidió traer a nuestras aguas la Copa América, gracias a ello, nosotros los "fatigas de la vela", hemos disfrutado de unas retransmisiones televisivas nunca vistas por estos lares y que, véte a tu saber, cuando volveremos a ver.
                            Desde luego la 33ª AC ha estado descafeinada y no tenido la más minima similitud con la 32ª AC. Esperemos que se dejen de tonterias y vuelvan a los monocascos porque para los inventos "la gaseosa".
                            Hasta luego Lucas.

                            Pues no se que decirte. He leido que a última hora se lo querían llevar a los emiratos y no les dejaron. (Corregirme los heruditos).
                            De todo esto saco la conclusión de este enfrentamiento, de que ha sido la lucha de dos egos por ver quien jo*e mas al contrario y se lleva el gato al agua a base de sacar ventajas.
                            Felicidades a los ingenieros de BOR, pero tampoco tanto por el tiempo de mas que han tenido para desarrollar el proyecto.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                              Acabo de llegar a este hilo sobre la 34. Después de haberlo leído, se me ocurren las siguientes consideraciones:

                              Primero, recordar que la Copa América es un Desafío en el que sólo participa un barco Defensor y otro Challenger, que representa a otro país.
                              Lo que ahora llamamos Louis Vuitton y las selecciones que había entre los barcos americanos para elegir al Defender no son la Copa América. Son trofeos distintos, previos y subsidiarios de la Copa América. Algo así como las elecciones primarias de los partidos políticos para elegir a su candidato a Presidente, o los campeonatos nacionales para seleccionar a los que van a las Olimpiadas.

                              Segundo, la Copa América empieza siempre por un Desafío que, si es válido y sin más condiciones que las establecidas en el Deed -el Default Match-, ha de ser aceptado, obligatoriamente, por el Defender. Si no responde en las fechas establecidas por el Challenger (mínimo 10 meses), el Club Trustee (el que tiene la Copa) pierde la Copa América y se la tiene que entregar al Challenger.

                              Si incluye , de entrada, otras condiciones que requieren el Mutuo Acuerdo, y el Defender no está de acuerdo, entonces puede rechazar ese Desafío y esperar a otro que venga después. En ese mutuo acuerdo puede estar incluida la participación de otros candidatos a Challenger.

                              El Mutuo Acuerdo sólo es entre el Defender y ese primer Challenger, a quien se le llama, ahora, Challenger of Record, porque, de momento, es el único que está "registrado" como Challenger en la Copa América. El que ellos dos quieran admitir a otros candidatos a Challenger, y quieran, además, pedir la opinión de los demás candidatos sobre las reglas del Mutuo Acuerdo (el Protocolo) es una cuestión de oportunidad y eficacia, no una exigencia del Deed. Es más, el Deed ni siquiera contempla esta figura del multichallenge. La Copa América empieza cuando hay un solo Challenger frente a un solo Defender. Lo otro son las "primarias" para la seleccionar a Challenger y Defender de la Copa América.
                              Una vez aceptado un Desafío según el Default Match, se puede llegar también a un Mutuo Acuerdo.

                              Tercero, no sé mucho de Vincenzo Onorato. Tengo una imagen vaga de que es un hombre al que le gustan las cosas claras. Apoyó a BOR en los momentos duros. Y es lógico que esté ahora ahí, como Challenger of Record.
                              Él estaba en el Club Costa Esmeralda desde hace muchos años. Ahora ha dejado ese Club y se ha ido al Club Náutico de Roma, que es el que presenta el Desafío.
                              El Costa Esmeralda es un Club con mucha tradición, y con pesos pesados de las viejas fortunas y familias. Es lógico pensar que puede haber fricciones entre el Sindicato y el Club. En cambio, el Club Náutico de Roma (CNR) es un Club fundado hace apenas tres años. Pero cumple las características necesarias para presentar un Desafío. Es obvio que le van a dar más libertad a Onorato para organizar las cosas... Además, dicen que tiene buenos contactos que podrán dar una buena base económica... (Podría pensarse que, si fue fundado hace tres años, quizás desde el primer momento se pensó como una base de lanzamiento para un Desafío de Copa América. No tengo ni idea.)

                              Cuarto, como ya he dicho, pienso que la 34 AC va a tener dos características:
                              1. Reglas muy claras. Y parece que eso incluye una entidad independiente que controle el asunto.
                              2. Será muy cara. Después de haberse gastado una fortuna en esta guerra con las trampas de Alinghi, es lógico que Ellison no la ponga barata, para que se la lleve cualquiera por cuatro duros.

                              Quinto, como consecuencia, el tipo de barco será muy caro. Multicasco o monocasco, no creo que baje de los 90' LWL.

                              Sexto, pienso que el resto de las limitaciones de diseño darán una regla bastante abierta. No una regla en que los barcos serían casi iguales. La Copa América es, ante todo, una competición tecnológica. No para lucimiento de las tripulaciones, sino un escaparate de la superioridad tecnológica y económica del país correspondiente. Para lo otro, ya hay un Circuito Mundial de Match Race.

                              Séptimo, supongo que se volverá a la tradición de la regla "Constructed in Country", que es un rasgo esencial de la Copa América como desafío entre países. Si los americanos han perdido la Copa -que es parte de su historia y un icono de su supremacía- es por haber permitido que los demás países usen velas americanas. Estaban demasiado seguros de vencer a pesar de todo. Supongo que han aprendido la lección.

                              Octavo, puesto que BOR sabe bastante de alas rígidas y multicascos, no me extrañaría que el tipo de barco escogido sea de esas características... Pero no tengo ni idea.
                              Es lo que me gustaría, a mí personalmente, porque la Copa América es el futuro y la búsqueda del barco más rápido, no el pasado. Y Schuyler, cuando hizo el Deed, tenía presente que el catamarán de Herreshoff había ganado pocos años antes la Centennial Regatta, y sin embargo no los prohibió...

                              Noveno. De lo que estoy seguro, quizás porque me gustaría, es de que no habrá motores, porque su aceptación en este edición fue fruto de un perjurio, y permiten tales posibilidades que podría ser una locura.
                              Editado por última vez por Seis; 17/02/2010, 00:48:13.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                                Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                                "Golfante" Keith, y "descarado"
                                La variedad Latino tiene connotaciones mas sexuales directas:
                                (los que meten mano en el Bus o pellizcan por la calle...)

                                OK, Malamar...!!

                                (yo es que de italiano ni idea...)

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                                Trabajando...
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